freies Fahren auf der Gran Prix Strecke am Nürburgring

[uwegt3]

Vermutung: ich glaube man hat Versicherungsschutz da Semis offiziell ja eine Strassenzulassung haben und man mit denen auch bei Regen auf der Autobahn fahren darf... bin jetzt aber auch kein Versicherungsexperte... Kann aber nur sagen, dass meine Versischerung sich nicht nur die Anmeldung angeschaut hatte sondern auch die Homepage mit Videos und dem Forum... Danach gab es eine kategorische Absage auf Grund rennähnlichen Charakters... Hatte sehr viel Bemühungen extrem wichtiger Menschen gekostet aber hatte dann doch noch grünes Licht ohne Auflagen erhalten... Generell kann ich nur empfehlen, dass Leute die Versicherung gezielt auf dieses Event hinweisen und offen spielen sollten... Könnte einem den Tag mal richtig versauen wenn man einen Sach- und/oder Personenschaden ohne Versicherungsdeckung verursacht... ansonsten lieber eine gezielte Rennsportversicherung abschliessen die auch nur Event bezogen für diesen Tag/Event eine Deckung gibt...

Ich kann aus eigener Erfahrung nur sagen, diese Veranstaltung ist definitiv nicht zur Erzielung von Höchstgeschwindigkeiten, sondern nur zur verbesserung des Fahrkönnens ausgeschrieben und somit MUSS die Versicherung bezahlen, wenn irgend etwas passiert, es sei denn, es sind explizit ALLE Fahrten auf Rennstrecken verboten.
Was du gemacht hast, das sind schlafende Hunde wecken. Das habe ich einmal gemacht, explizit nachgefragt ob ich auf der Nordschleife auch versichert bin. Daraufhin habe ich einen Brief bekommen, das sie die Kaskoversicherung für jegliches befahren auf Rennstrecken ausschliessen!!
Mehrere Anwälte haben mir gesagt, das ich das eigentlich nicht zu beachten bräuchte, solange dies im Vertrag so nicht definiert ist. Solange die Klausel mit der Erzielung der Höchstgeschwindigkeit im Vertrag steht, und dieses bei einer Veranstaltung explizit ausgeschlossen wird, DARF und KANN die Versicherung eine Schadensregulierung nicht verweigern.
Sie kann dich nach der Regulierung rauswerfen, ja, so wie es damals auch bei mir passiert, muss aber in jedem Falle regulieren.

Grüße
Uwe

[Gullwing 63]

Ich kann aus eigener Erfahrung nur sagen, diese Veranstaltung ist definitiv nicht zur Erzielung von Höchstgeschwindigkeiten, sondern nur zur verbesserung des Fahrkönnens ausgeschrieben und somit MUSS die Versicherung bezahlen, wenn irgend etwas passiert, es sei denn, es sind explizit ALLE Fahrten auf Rennstrecken verboten.
Was du gemacht hast, das sind schlafende Hunde wecken. Das habe ich einmal gemacht, explizit nachgefragt ob ich auf der Nordschleife auch versichert bin. Daraufhin habe ich einen Brief bekommen, das sie die Kaskoversicherung für jegliches befahren auf Rennstrecken ausschliessen!!
Mehrere Anwälte haben mir gesagt, das ich das eigentlich nicht zu beachten bräuchte, solange dies im Vertrag so nicht definiert ist. Solange die Klausel mit der Erzielung der Höchstgeschwindigkeit im Vertrag steht, und dieses bei einer Veranstaltung explizit ausgeschlossen wird, DARF und KANN die Versicherung eine Schadensregulierung nicht verweigern.
Sie kann dich nach der Regulierung rauswerfen, ja, so wie es damals auch bei mir passiert, muss aber in jedem Falle regulieren.

Grüße
Uwe

Wenn das so ist ist es in der Tat schlauer die Füsse still zu halten....

[uwegt3]

Ja, das habe ich mir damals nach meiner Nachfrageaktion auch gedacht...........und das komische ist, genau diese Versicherung hat bei einem Bekannten von mir ca. 2 Monate später einen Kaskoschaden in Höhe von 28.000,-€ auf der NoS regulieren müssen....und er hat dann danach einen Vertrag mit Ausschluss der Kaskoleistungen auf der NoS bekommen......da hat er die Versicherung gewechselt...

[Detmar]

Widersprichst du dir da nicht selbst? Du willst das nur auf der Geraden überholt wird, was ich sowieso für Blödsinn halte. Aber andererseits sollen leistungsstarke Fahrzeuge Platz machen weil eventuell schwächere Fahrzeuge in der Kurve hintendran hängen?? Wenn nach deiner Meinung sowieso Überholverbot in den Kurven sein soll, dann macht´s doch keinen Sinn......überholen darfst du in der Kurve dann nicht, und auf der Geraden bist du dann sowieso langsamer.....

Ausserdem hab ich kein einziges Mal gesehen, das mir in der Kurve ein wirklich leistungsschwächeres Fahrzeug am Heck klebte.....ausser Guido..

Hallo,

ich sehe das grundsätzlich nicht so dogmatisch. Wenn viel Platz ist, kannst Du ruhig in der Kurve überholen. Es sollten jedoch die sehr schnellen nicht die langsamen dazu nötigen, in der Kurve Platz zu machen. Besonders Änfängern fehlt da oft die Übersicht, bzw. durch das Platzmachen verlieren diese die Kontrolle über ihr Auto. Da wünsche ich mir, daß die Schnellen die eine Kurve hintendran bleiben und danach überholen. Auf der Geraden ist es auch leichter, Platz zu machen.

Bezüglich des Themas, mal einen vorbeizulassen: Ich habe viele Freie Fahren mit meinem 165 Ps Porsche 944 (1030 kg!) bestritten. Und ich bin oft rundenlang hinter Anfängern in Ihren Boliden hergefahren. In der Kurve war ich schneller (bzw. hätte schneller fahren können). Und nach der Kurve konnte ich mangels Leistung nicht überholen. Da kommt man nicht vorbei, außer man bremst sich nebendran und schaut mal, ob es klappt. Das würde ich aber bei einem Freien Fahren nie machen! Ich halte es so, wenn ich jemanden 1-2 Runden nicht abschütteln kann, lasse ich ihn vorbei, auch wenn er nur wenig schneller ist. Und dann schaue ich, ob ich dranbleiben kann. Da kann man ev. auch noch was lernen.

Und wenn jemand einfach schneller ist, gibt es das Problem mit dem Vorbeilassen nicht.

Grüße, Detmar

[Alfanta]

Alles was du aufgezählt hast, UWE, ist mir hinlänglich bekannt. Nur schliessen Versicherungen "grobe Fahrlässigkeit" nunmal aus. Deswegen bezog sich meine Frage auch explizit auf Semis und auf Regen. Was noch dazu kommt ist, das die gesetzliche Profiltiefe bei einem Semi eh schon im Neuzustand wohlwollend als "ausreichend" zu bezeichnen ist. Wenn man da nach einigen Runden noch 1,6 mm Profiltiefe nachweißen will muss man schon sehr genau suchen.

Ich bin kein ängstlicher Mensch, ich habe bei meinen Autos meist eh nur Haftpflicht, aber ich finde jeder der hier so leichtfertig mal eben Semis montieren will sollte evtl. Schwierigkeiten mit seiner Versicherung einkalkulieren. Schlafende Hunde hin oder her. Wer für einen 100K€ Boliden noch 3 Jahre Leasing bezahlen muss, obwohl er schon lange kaputt ist kann sich sicher nicht auf das Forum hier berufen. "Im Forum haben sie aber gesagt..."

[uwegt3]

Detmar,

das jemand in der Kurve genötigt wird, das sollte sowieso in keinem Falle vorkommen und sollte dann auch Konsquenzen nach sich ziehen.
Wenn kein Platz ist, mache ich nie jemanden in der Kurve die Linie kaputt, das kannst du auch auf sämtlichen Videos von mir sehen. Dann sollte es auch selbstverständlich sein, das man hinten dran bleibt.

Aber das von dir genannte Problem kenne ich auch sehr gut. Viele Leute meinen eben, mit der PS Zahl, bzw. der Tracktauglichkeit des Autos auch das Fahrkönnen mitgekauft zu haben.........

Wenn einer zu mir aufschliesst und somit schneller ist, dann blocke ich nicht sondern lasse ihn bei nächster Gelegenheit vorbei, egal was das für ein Fahrzeug ist.....

Grüße
Uwe

[uwegt3]

Alles was du aufgezählt hast, UWE, ist mir hinlänglich bekannt. Nur schliessen Versicherungen "grobe Fahrlässigkeit" nunmal aus.

Dann hast du aber schlechte Verträge, Bernhard.
Ich achte darauf, das bei mir nur die Klausel mit der Höchstgeschwindigkeit definiert ist, und das die Versicherung auf den Einwand der "groben Fahrlässigkeit" verzichtet, ausser in Ausnahmefällen. Und genau so ist es bei mir definiert, genauso wie die Ausnahmefälle definiert sind, nämlich Fahren unter Alkohol- Drogen oder Medikamenteneinwirkung sowie Fahruntüchtigkeit, bzw. eingeschränkte Fahruntüchtigkeit bei Krankheiten (Beinbruch, Armbruch usw.) oder bei entsprechenden ärztlichen Aussagen zur Fahrtüchtigkeit.

Grüße
Uwe

[Detmar]

Hallo Uwe,

ich glaube, daß wir da eine ähnliche Einstellung und Sicht der Dinge haben.

Ich fahre übrigens lieber in einer "Race" Gruppe mit Rennfahrzeugen ohne Straßenzulassung mit, als in einer "normalen" Gruppe mit Straßenzulassung. Die Fahrer sind dort meist rutinierter und es klappt trotz höherer Geschwindigkeiten besser und "sportlicher".

Die größte Gefahr auf der Rennstrecke geht nach meiner Erfahrung, neben zu hoher Geschwindigkeit für einen Streckenabschnitt, von unklarer, unvorhersehbarer Fahrweise bzw. Linie aus. Es sind manchmal Anfänger, die rücksichtvoll Platz machen wollen und plötzlich die Strecke kreuzen, dabei ein drittes Auto womöglich übersehen.

Daher meine ich, man sollte Anfängern in der Fahrerbesprechung sagen, sie sollen einfach auf ihrer Linie bleiben. Die Schnellen sollen sich dann eine Kurve lang anstellen und danach überholen. Und der Anfänger sollte so fair sein, die Schnellen auf der Geraden überholen zu lassen, auch wenn er 500 + x PS an Bord hat. Manchen steht da halt das eigene Ego im Weg... Man sollte halt bedenken, Beschleunigung ist Fähigkeit des Autos, nicht des Fahrers!

Grüße, Detmar

[Alfanta]

Wenn ein Reifen ohne gesetzliche Profiltiefe unterwegs ist gibt es definitiv probleme. Aber ich will das jetzt nicht aufbauschen... ich wollte es nur erwähnen.

[Gullwing 63]

Wenn ein Reifen ohne gesetzliche Profiltiefe unterwegs ist gibt es definitiv probleme. Aber ich will das jetzt nicht aufbauschen... ich wollte es nur erwähnen.

Manche Veranstalter verbieten deswegen Slicks, um diese Versicherungsthematik zu vermeiden... ungünstig wenn dir einer mit Slicks reinrutscht und danach 260k für einen Italia oder so auf den Tisch legen muss ohne eine Versicherung zu haben :-)