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Thema: Frage in die Runde

  1. #11
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    .... aber abgesehen davon
    Wir hatten im Race Club jedes Jahr 10-20 neue Mitglieder
    UND das Konzept wäre auch aufgegangen
    WENN NICHT
    Der Nürburgring uns auf 60 Autos auf der Strecke begrenzt hätte
    UND
    90% ALLER Versicherungen Schäden auf der Rennstrecke
    nicht mehr versichern !
    Und dem Kind einen anderen Namen geben ist nicht
    möglich bei den Videos die im Netz kusieren !

    Grüße Andy

  2. #12
    Administrator Avatar von Jörg Technik
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    Zitat Zitat von Andy Beitrag anzeigen
    mit einem Sicherheitstraining lockst du keinen mehr hinter dem Ofen vor.
    Sehe ich auch so. Ich hätte das evtl. auch näher ausführen sollen: Vorgestellt hatte ich mir das eher als eine Art "Zusatz-Angebot" für die "Anhängsel", also dass die Mitglieder evtl. Freunde oder Bekannte mitbringen, die ihrerseits so etwas gebrauchen könnten, Interesse daran haben und dann einen Betrag x dafür bezahlen. Das würde einen Teil der Kosten (für den Platz etc.) abfedern.

    Insgesamt stellt sich meine "Spontan-Idee" ein gemischtes Programm vor. Das kann u.a. Drifting sein, evtl. etwas Slalom (geht auf solchen Plätzen nur begrenzt) und ähnliches, da kann man ja kreativ sein.

    Als ich in grauen Vorzeiten meine Motorsport-Lizenz "Rallye" und die 3 dazu benötigten Lehrgänge/Seminare machte, brachte mich das auf eine Idee, die ich damals Vielen empfahl:
    Jeder kannte bis dahin die ADAC-Sicherheits-Trainings, aber niemand diese Möglichkeit. Dabei kann am ERSTEN Seminar absolut JEDER Führerschein-Inhaber teilnehmen, der über mindestens (ich glaube es waren) 2 Jahre Fahrpraxis verfügte. Erst für das zweite und dritte musste man sich dann stufenweise bis zur Lizenzprüfung qualifizieren, fürs erste aber nicht.

    Und es lag preislich ziemlich genau beim ADAC Preis, plus/minus ca. 10,- DM zu der Zeit, also nicht die Welt. Um die 200,- DM warens damals. Es war nur ganz minimal teurer.
    Dafür lernte ein Teilnehmer dort aber deutlich mehr (und vor allem in Grenzbereichen), als er jemals auf irgendeinem ADAC-Seminar dieser Welt gelernt hätte.
    Auch auf wechselnden Untergründen wie z.B. Schotter/Kies, nicht nur Asphalt wie auf ne Übungsplatz. Erst wer mit ca. 80 km/ sauber durch eine enge Kurve driften konnte ohne sich in den Büschen wieder zu finden (und das musste man spätestens am 2. Tag können!), durfte sich später für das 2. Seminar qualifizieren. Das ging dann ohnehin nur noch für Lizenz-Anwärter.

    Aber das erste Seminar (ist auch das günstigste) durfte wirklich jeder aktiv besuchen. Fahrzeuge wurden sogar für das Geld dazu gestellt (Audi Sport Quattro) und selbst den "normalen" Autofahrern brachte diese Erfahrung eine ganze Menge an Erfahrung in Grenzbereichen. Auch der richtige Umgang z.B. mit der Handbremse (zum Lenken) und ähnliche "Scherze", die "Otto-Normal-Fahrer" normalerweise kaum kennt, die aber durchaus auch im normalen Straßenleben mal wichtig werden können.
    Im "normalen" Sicherheitstraining lernt er normal höchstens, dass man bei ner Gefahrenbremsung auskuppelt, nicht gleichzeitig lenkt und bremst und wie man halt bei Aquaplaning einem Hindernis ausweicht und ähnliches (was natürlich schon wichtig genug ist). Aber viel mehr auch nicht.
    Gruß,
    Jörg

  3. #13
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    Zitat Zitat von Jörg Technik Beitrag anzeigen


    Im "normalen" Sicherheitstraining lernt er normal höchstens, dass man bei ner Gefahrenbremsung auskuppelt .

    AUTSCH .... grins !

    (keiner sollte da auskuppeln, sondern die Bremse treten bis er steht. )
    WICHTIG das Schleppmoment des Motors mitnehmen ALSO NICHT ohne Gang

  4. #14
    Administrator Avatar von Jörg Technik
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    Würde ich so nicht unterschreiben (und habe auch keine guten Erfahrungen damit gemacht).
    Zumindest früher wurde immer gelehrt, unbedingt den Antriebsstrang bei Vollbremsungen zu trennen um ausschließlich die mechanische Bremswirkung auf die Achsen (genauer Räder) zu bringen. Also unbedingt 2 Pedale parallel zu bedienen.

    Hat übrigens zusätzlich den kleinen "Vorteil", dass man selbst wenn man kurz abrutscht und in der Hektik das Gaspedal tritt (wie es ungeübten Fahrern öfter mal passiert), nicht unkontrolliert nach vorne (auf das Hindernis zu) schießt, sondern bestenfalls der Motor aufheult und überdreht.

    Im kleinen Gang... ok, einverstanden, da macht es ggf. noch Sinn und kann zusätzliche Bremswirkung erzeugen. Aber ("gefährliche") Vollbremsungen finden ja häufig im höheren Geschwindigkeitsbereich statt und da ist man eher in höheren Gängen unterwegs, die a) dann wenig bis keine (Motor-)Bremswirkung erzeugen und b) beim Vorgang und der Kontrolle eher hinderlich sind. Auf den "letzten Metern" könnten sie sogar einen unerwünschten Schub bzw. "Rubbeln" erzeugen, bis der Motor durch das Abwürgen abstirbt. Davon wurde zumindest früher immer dringend abgeraten, weil genau das die Meisten immer falsch gemacht haben. (und dann so lange plus Antrieb voll bremsten, bis es knallte und sie endlich auf dem Vordermann hingen und so zum Stillstand kamen)

    Ebenso wie Viele beim Ausweichen vor Hindernissen parallel (voll) bremsen und lenken, was ebenso Schwachsinn ist und selten bis nie gut gehen kann. Eigentlich hat man dazu immer eine "Wechsel-Technik" gelehrt, die auch sinnvoll ist (voll bremsen, Bremse kurz lösen und Ausweichlenkung, nach Umfahren des Hindernisses geradeaus wieder voll weiter bremsen oder ggf. normal weiter fahren, falls möglich).
    Vielleicht ist man da heutzutage ja zu neueren "Erkenntnissen" gekommen, aber ich behalte es so bei und fahre (wörtlich) damit seit nunmehr 41 Jahren bestens, im Straßenverkehr wie auch sportlich.
    Gruß,
    Jörg

  5. #15
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    Na ja Jörg
    bei einer Notbremsung bis zum Stillstand tritt kein Mensch die Kupplung.
    Laß doch den Motor absterben, wen interessiert es in einer Notfallsituation !

    Auch beim Ausweichen heißt es Geschwindigkeit abbauen !
    D.h. voll drauf , heute hat jedes Auto ABS und bleibt voll lenkfähig.
    Es ist schon ein Unterschied ob du mit 20km/h oder mit 50 km/h einschlägst.

    Hat man kein ABS ist es schon sinnvoll in die Eisen zu gehen zu stabilisieren
    zu lenken und wieder zu bremsen.

    ABER DAS SOLL HIER NICHT ZUM THEMA WERDEN !!!

  6. #16
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    Bitte beschwert euch nicht wenn es in diesem JAHR keine
    Veranstaltung gibt gerade 10 Mitglieder haben ihren Beitrag bezahlt.

    sorry , ich kann so NICHT planen !

    Grüße Andy

  7. #17
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    naja, wir hatten auch letztes Jahr keine Veranstaltung.
    Irgendwas läuft bei uns falsch. Porsche verkauft seine Trainings für ein paar tausend Euros in zwei Stunden. Bei uns sind 200 Euros zu viel. Schade.

  8. #18
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    Hermann so sehe ich das auch.
    Nur mit 200 Euro könnten wir aktuell auch nichts mehr verkaufen.
    Um auf 0 zu kommen müßten wir fast das doppelte nehmen.
    Als ich das gemacht habe konnte ich den Verlust mitnehmen, privat
    macht es überhaupt keinen Sinn mal so 5000 € oder mehr zu bezahlen.

    Deswegen umschauen wo wir uns dazu kaufen können. Mal so über 10.000 €
    für 2 Std. mit max.60 Autos dürfte Geschichte sein !

    Schade !!!

  9. #19
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    Andy, das Problem liegt daran, dass wir keine 60 Autos zusammenbekommen.
    Sonst wären auch die 10T€ kein Problem.
    Leider habe ich auch keine Idee wie wir es anstellen können wenigstens 40 Autos gesichert zu bekommen. Dann wäre der Aufwand noch für jeden tragbar.

    Schade, so muss sich halt der eine oder andere selber was suchen.

  10. #20
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    Stimmt, so oder so
    Porsche nimmt für seine Trainings > 1000 Euro.
    Dafür wird auch ein Rahmenprogramm geliefert.
    Zu den 60 Autos
    Wir standen noch NIE mit weniger wie 80 Autos bis auf 2 mal an
    der Strecke. Bei einem mal waren es >30°C und bei dem anderen
    freien Fahren hat es wie aus Eimern geregnet.
    Wenn so etwas eintrifft haben wir mit ein paar Tausend Euro geloost.
    Was uns fehlt ist ein Startkapital um überhaupt die Strecke zu buchen.
    Und für den Nürburgring muß es fünfstellig sein !

    Grüße Andy

    PS
    natürlich ist es immer noch angebracht, nach Veranstaltungen Ausschau zu
    halten wo wir uns dran hängen können !
    Geändert von Andy (11.02.2019 um 08:54 Uhr)

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