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Thema: freies Fahren am 20.Aug.2015 auf der Grand Prix Strecke des Nürburgring

  1. #61
    Administrator Avatar von Jörg Technik
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    Hi,

    es freut mich, dass Ihr alle Spaß hattet und alles soweit gut geklappt hat.

    Das mit den Boxen-Marshalls muss ich aber leider bestätigen. Das sind am Ring nicht immer unbedingt die "freundlichsten"....
    Klar haben sie manchmal einen harten Job, aber das haben wir irgendwo alle und dürfen/können trotzdem unsee Kunden nicht derart behandeln!

    Als ich das letzte Mal am Ring war und es ebenfalls irgendwann spät abends kurz vor "Tores-Schluss" war und wir die Strecke verließen, bekamen wir ebenfalls einige grobe Unfreundlichkeiten vor uns mit und auch wir wurden dann frech angepammt, weil sich 2 der Jungs über einige Vordermänner geärgert hatten.
    An der Ausfahrt sprang uns dann einer der 3 direkt vor den Wagen und machte schon von Weitem das übliche Zeichen für "laaangsaaaam, Gemach!" mit der Hand.

    Dabei fuhren wir tatsächlich nur mit ca. 60 km/h (80 sind am Ende der Strecke auf der Ziel-Geraden noch "erlaubt"!) auf das Ende zu und bei der Ausfahrt mit nur höchstens 30 bis 40 km/h, nicht schneller als Andere!
    Es mag ihm optisch beim BMW ja schneller vorgekommen sein aber er meinte dann, er hätte keinen Bock überfahren zu werden kurz vor Feierabend.
    Wir meinten nur freundlich lächelnd, dass wir ihn schon nicht plattfahren würden.
    Wir waren an der Stelle ja sogar langamer als im "normalen Straßenverkehr".

    Lediglich aus der letzten Kurve vor der Zielgeraden kamen wir noch ziemlich rausgekachelt (zugegeben), aber das konnte er auf die Entfernung ja gar nicht sehen oder gar einschätzen! Und seine Kollegin und der andere Kollege (die sich auch beide heraus hielten) ebenso wenig.
    War wohl etwas überreizt und gestresst, der Gute... Sowas kommt vor und haben wir auch nicht überbewertet.

    Alle anderen (auch auf der Strecke) verhielten sich sehr fair und professionell, das muss man auch mal erwähnen!

    Auch das mit den Bremsen und em typischen "Brems-Fading" muss ich bestätigen, das haben wir bei normalen "Serien-Belägen" recht schnell nach der ersten Runde bemerkt! Bleibt nicht aus und man rechnet schließlich ja ah damit. Die werden bei der Fahrweise ja nu relativ schnell heiß und verlieren an Bremskraft, entsprechend "vorsichtiger" wird man bei den Folgerunden.

    Man möchte ja weder Andere gefährden noch seinen eigenen Straßenwagen dort zu Schrott verwandeln!
    Grenzbereich muss da wirklich nicht sein, dafür ist ein (selbst sportliches) Serienfahrzeug schlichtweg nicht ausgelegt!
    Und der Verschleiß dabei ist in kurzer Zeit auch nicht zu verachten! Bis hin zu den Reifen, logischerweise.
    Aber auch die ungewohnten Kräfte fördern nicht gerade den Wert eines Straßenfahrzeugs, also muss man es auch nicht übertreiben.
    Spaß kann man auch so und bei "etwas sportlicherer Fahrweise als sonst" haben, ohne dabei in den Grenzbereich vorzustoßen. Das kann man vielleicht mal eine Runde lang machen und wenn es der restliche Verkehr zulässt - und natürlich der Zustand des eigenen Autos.
    Aber alles immer in "Maßen".

    Ich freue mich jedenfalls, dass es diese Möglichkeiten immer noch am Ring gibt, trotz aller Querelen dort.
    Und mal ehrlich: Die Nordschleife ist dafür immer noch deutlich interessanter als die "begradigte" GP-Strecke! Darauf kann schließlich "jeder Idiot" fahren. Für F1 und deren Speeds interessant, aber für alle anderen Fahrzeuge finde ich eher nicht....
    Die NS ist und bleibt der "eigentliche Nürburgring", davon lasse ich mich auch nicht abbringen.
    Gruß,
    Jörg

  2. #62
    Race Club Mitglied Avatar von Alfanta
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    Zitat Zitat von bmwhasi Beitrag anzeigen
    Ferodo kannst du auch knicken. Ist ja auch fast ein Straßenbelag.
    Wenn dann mind. die 3xxx Serie.
    Was hattest du denn vorher gefahren?
    Hawk... Wobei ich nicht den Typ weis, mein ehemaliger Teamchef aus der VLN hat ihn mir geschikt nachdem ich meine Anforderungen durchgegeben hatte.
    Hatt auch gut gehalten, nur wie gesagt, war die Scheibe genau so schnell weg wie der Belag.
    mit freundlicher Lichthupe
    Bernhard

  3. #63
    Erfahrener Benutzer Avatar von bmwhasi
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    Zitat Zitat von Alfanta Beitrag anzeigen
    Hawk... Wobei ich nicht den Typ weis, mein ehemaliger Teamchef aus der VLN hat ihn mir geschikt nachdem ich meine Anforderungen durchgegeben hatte.
    Hatt auch gut gehalten, nur wie gesagt, war die Scheibe genau so schnell weg wie der Belag.
    Ich war mit dem RS29 sehr zufrieden (Pagid).
    Du hattest bestimmt den 10er Hawk (gelb) gehabt...

  4. #64
    Race Club Mitglied Avatar von Alfanta
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    Ich denke eher den DTC 60....

    Ich kann mich noch erinnern das ich nachgefragt habe ob der überhaupt am Strassenauto geht weil da stand "ab 200 C".
    mit freundlicher Lichthupe
    Bernhard

  5. #65
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    80% der Beläge gehen ab 180 bis 260°
    Nur extreme Rennbeläge gehen erst ab 400 bis 600°
    wie z.B. in der DTM gefahren !

  6. #66
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    Hallo
    Alle Teilnehmer für den Lizenzlehrgang vom Donnerstag sind dem DMSB weitergegeben !
    Vom 20. August haben alle max. 9 Monate zeit ihre A-Lizenz zu beantragen
    d.h.bis 20.Mai 2016 müssen alle Lizenzanträge mit Artzstempel (und gegf. mit AvD oder ADAC ....
    Stempel - GÜNSTIGER) dem DMSB vorliegen.

    Und wieder ein mal ein Lizenzlehrgang bei der bei ü 1000 Antwortmöglichkeiten nur 3 Fehler
    in der Summe gemacht wurden, dass ist Promillebereich !!!!!

  7. #67
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    Zum Thema Bremsbeläge: Mir war in letzter Zeit immer wieder mal aufgefallen wie sehr manche "Serien-Elfer" nach Bremsen gerochen haben. Und die Bilder der völlig abgearbeiteten Beläge sprechen da ja Bände.
    Eigentlich ist das schon enttäuschend. Denn erstens habe ich das Problem an meinem 48 Jahre alten Elfer nicht. Klar, schon mehr Verschleiß als auf der Landstraße, aber meine Beläge haben jetzt vier vergnügliche Jahre mit diversen Trackdays auf NoS und GP Strecke sowie ca. 10.000 höchst vergnüglichen Landstraßenkilometern gehalten.
    Und auf dem Diesel mit ca. 1,7 Tonnen Kampfgewicht sind die Performance-Bremsen von BMW. Auch hier bisher keine Probleme. Die Bremsen werden zwar superheiss, ich musste zwei Runden auskühlen bevor ich raus konnte, aber kein Fading und ähnliches nach über 20 Runden mit ca. 3:40 im Schnitt.

    Kann doch eigentlich nicht sein dass ein Elfer mit normalen Bremsen nicht für die Rennstrecke geeignet ist. Oder ?

    Gruß Didi

  8. #68
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    Hallo Didi
    Mit alten 911 war das Problem mit fading oder gerissenen Bremsbelägen fast unbekannt.
    Ich bin mit einem Satz Beläge 1 Jahr lang Nordschleife gefahren , meine Zeiten waren mit einem
    einem Carrera immer so um die 8:30 (231PS bei 1280 kg) alle 6 Monate habe ich das Bremsöl erneuert
    und alle 2 Jahre neue Brembos drauf (nie Zimmerman oder andere günstige Scheiben) und ich
    bin immer gelbe Pagits gefahren.
    Heute wo ein 911 1500 kg wiegt und die Qualität das Bremsenmaterials meklich nachgelassen hat
    hört man sehr oft von Bremsenproblemen.
    Dagegen hilft dann nur noch eine geeignete Bremsenkühlung, leider ist auch scheinbar die Form der
    Felgen mehr der Optik zugetan als ihrer Funktion einen Unterdruck im Radhaus zu erzeugen und
    die warme Bremse dadurch zu kühlen.
    Also bleibt nur eins Luftleitbleche unter das Auto dann sollte das Problem Bremsen fast beseitigt sein
    UND natürlich der Fahrer selbst der oft viel zu laaaaange auf der Bremse steht !

    Grüße Andy

  9. #69
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    Hi Andy,

    sorry, die letzten Tage waren etwas turbulent...
    Aber das mit den Bremsen würde ich gerne etwa weiter verfolgen. Im Grunde würde ich mir gerne in den nächsten Jahren zusätzlich zum Altmetall einen neueren Elfer zulegen. Der sollte eine gewisse Altagstauglichkeit haben (vielleicht sogar kein Dach) aber dennoch gelegentlich um Schleife oder GP-Strecke o.ä. bewegt werden. Und da hätte ich keine Lust nach jedem Trackday die Bremsen neu machen zu müssen.
    Luftleitbleiche unter das Auto ? Wie würde das technisch funktionieren ? Und wäre es dann sinnvoll von vorne herein bestimmte Bremsen zu nehmen ? Ich bin bei den neuen Elfern nicht so fit, aber ich habe gehört die roten Bremssättel wären besser als die grauen ? Und die Keramikbremsen wären zwar besser für die Strecke, aber da würden sich immer wieder mal nach der Belastung die Scheiben verziehen ?

    Und da dachte ich immer der technische Fortschritt würde zu Verbesserungen führen...

    Gruß Didi

  10. #70
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    Hallo Ditmar
    machen sie auch leider nicht bei Porsche !
    ich sitze gerade im Hotel am Nürburgring heute und gestern war im Rahmenprogramm
    der Blancpain die Lamborghini Throphy, da fahren > 1600 kg mit über 600 PS
    eine Stunde vollgas mit Zeiten von 2,00 +- 2 Sek. und die Keramikbremsen halten.
    Bei Audi ist das auch überhaupt kein Thema WARUM weil die Hersteller rel. einfach Kupfer
    und so etwas ähnliches wie Silberfäden in die Bremse einbacken. Entstehende Hitze wird von der Bremse über den Sattel abgeleitet auf die Felge übertragen und vom Fahrtwind abgeführt !

    Das mit den Luftleitblechen ist 2 Std Arbeit kostet Material keine 50 Euro und bringt jede Menge
    Abgeschaut habe ich mit das in den 70 zigern von RUF !

    Die roten Sättel sind i.d.R 6 Kolben Sättel und sind von Brembo dazu gehören dann auch innenbelüftete
    Scheiben !
    Von den Porschemodellen sind eigentlich bis auf den Cayenne alle Trackdaytauglich und
    ich behaupte mal es gibt für kein Modell so viele Bremsbelagvarianten wie für einen 911 Porsche !

    Grüße Andy

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