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Thema: freies Fahren am 25.Sept. 2014 auf der Grand Prix Strecke des Nürburgring

  1. #81
    Erfahrener Benutzer Avatar von bmwhasi
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    Ist der Z3 M Coupe (blau) Fahrer eigentlich auch hier??
    Mich würde echt mal interessieren, was er für ein Fahrwerk und Bremsen fährt. War gut unterwegs der Bursche mit dem Teil.

  2. #82
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    Stimmt, M Z3 ist uns in der Rennleitung auch aufgefallen der konstant schnelle Runden gedreht hat.
    Auch der Porsche von Mädchen und Motoren war flott unterwegs !

    Grüße Andy

  3. #83
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    Hat vielleicht jemand das andere Mädchen & Motoren Auto auf Video ?

    Aber nicht, als es mit auf der Wiese stand...

  4. #84
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    Liebe Gabi,

    ich muß hier kurz mal ein paar Worte loswerden, da ich sehr oft an Eure Familie denken muss.
    Ich bin mit weichen Knien nach Hause gefahren, als ich den Helikopter gesehen habe und vom Ausmaß des Unfalls gehört habe.
    Hoffentlich trete ich Dir nicht zu nahe damit.

    Mein Vater (70) hatte vor genau 4 Monaten einen tragischen Unfall mit seinem Tragschrauber, der ihn und uns alle ähnlich jäh aus seinem Leben riss. Seine Maschine stürzte bei einer Übung um und fing sofort Feuer. Er konnte sich befreien, war aber zu 35% verbrannt. Nach wochenlangem Koma und akuter Lebensgefahr befindet er sich inzwischen auf dem Weg der Besserung. Er ist in der Reha und lernt wieder zu gehen. Wir sind alle sehr glücklich darüber aber es war ein schlimmer Sommer.

    Ich weiß nicht genau, wie es Deinem Mann akut geht aber ich kann mir gut vorstellen, was Ihr alle gerade mitmacht. Haltet die Ohren steif.
    Deinem Mann wünsche ich eine schnelle und vollständige Genesung und Dir und der Familie starke Nerven und guten Schlaf.

    Gute Nacht, Billi

  5. #85
    Race Club Gründer Avatar von Andy
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    Hallo Billi, nicht nur an den Abend
    Ich glaube ich bin noch nie so langsam vom Ring nach Hause gefahren ohne Radio ohne
    ein Wort zu sagen und ich dachte nach ein paar Tagen wird es besser aber das Gefühl
    ist immer noch da obwohl ich weiß dass wenn ich mit vielen Leuten rede sowas dann abklinkt
    aber nichts genau das Gegenteil.

    Die Frage die mich und wenn Wojciech wenn er wieder bei Bewustsein ist beschäftigt und
    die sich immer wieder stellt. Wie kann so einem ausgezeichneten Fahrer an so einer Stelle
    die jetzt nicht sehr anspruchsvoll ist so etwas passieren. Mit vielen Leuten habe ich genau
    über dieses Thema ausfühlich gesprochen und übereinstimmend haben alle die Überzeugung
    das es eben keine Selbstüberschätzung oder ein Fahrfehler war. Die Hatzenbach wird außen
    nach innen voll gefahren und man wird wenn man voll fährt wieder nach außen getragen.
    Soweit !
    Ich habe mir an den Abend schon die Frage gestellt nachdem ich in der Streckensicherung
    die schwarzen Striche auf der Bahn gefolgt durch die Grasnaben Richtung Leitplanke
    wie kann ein Auto fast abrupt in einen 70° Winkel einlenken. Bei der Geschwindigkeit und gehen
    wir dort von > 200 km/h aus ist immer die Kraft die einwirkt in eine Geradeausrichtung.
    Es sei denn an der Hinterachse ist durch eine Berührung an den Curp z.B. ein Querlenker
    gebrochen oder der Reifen beschädigt.
    Es würde auch alle Aussagen bestätigen die übereinstimmend sagten auf einmal ist das Auto
    in eine Querrichtung abgebogen. Ich war dan der Stelle auf der Strasse gewesen und habe mir den
    Gummiabrieb angeschaut, der das bestätigt hat. Am Auto ist das bei dem Haufen Blech überhaupt nicht mehr herauszufinden.
    Direkt nach den Wojciech geborgen war habe ich mir von der Feuerwehr ein starke Lampe genommen und
    mir das Auto Hinten angeschaut, leider war dort alles gebrochen inkl platter Reifen !

    Warum ich das schreibe es hat mich lange beschäftigt und ich denke denn Wojciech wach ist und über den Berg ist wird es ihn sehr beschäftigen wie es dazu kommen konnte !
    Und ich vermute es wird ihm dabei helfen sich eben keine Schuld an der Sache zu geben.
    Ich bin der Meinung es war KEIN Fahrfehler sondern ein technischer Defekt.


    Grüße Andy
    Geändert von Andy (01.10.2014 um 08:25 Uhr)

  6. #86
    Race Club Mitglied Avatar von Alfanta
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    Hallo Andy, hallo "alle", wie schrecklich ist dieser Unfall und wie unnötig ist es nun herauszufinden woran es gelegen hat. Es macht nichts ungeschehen und wir alle wissen das wir uns nun mal am Limit bewegen.

    An einem inzwischen über 10 Jahre alten Auto was meist schnell bewegt wurde und zudem noch über den Vorgaben den Herstellers benutzt und belastet wurde (Tuning, Fahrwerk, Semi, Bremsen) gehen die KM sicher nicht unbemerkt vorbei. Von Querlenkerbrüchen hört man selbst bei 996 GT3´s ab und an.

    Mit einem +500 PS Auto geht dieser Linksknick nunmal nicht unbedingt voll, was ist aber wenn er "es" einfach mal versuchen wollte weil es vorher "fast" voll ging und immer gut ging. Das Auto untersteuert Richtung Kies, abruptes Gaswegnehmen bringt entweder nichts oder es bricht aus.

    Der 996 hat ja ein gut funktionierendes ESP, was aber wenn es aus war...

    Viele unbeantwortete Fragen - müßig hier eine Antwort zu finden.

    Das alles sollte "uns" Sportfahrern zu denken geben.

    Ich wünsche ihm das er wieder zu 100% der Alte wird (körperlich), im Kopf wird er das wohl noch länger verarbeiten müssen.

    @Andy: Ich finde dein Verhalten in dieser Situation beispielhaft.
    mit freundlicher Lichthupe
    Bernhard

  7. #87
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    Hallo,

    ich bin hier neu im Forum, lese aber seit Längerem mit. Auf den Race-Club bin ich über Bernhard/Alfanta gestoßen und fahre seit 2-3 Jahren regelmäßig auf dem NBR mit. Seit einem Jahr auf einem blauen Z3 M Coupé, vorher auf einem weißen 997 GT3 MKII.

    Von meiner Seite möchte ich auch die besten Genesungswünsche in Richtung Wojtek schicken! Ich war gerade zum Tanken raus als es passierte. Für mich war es ebenso ein Schock. Ich konnte den Ort erst verlassen, als ich sicher gehen konnte, dass es nicht so schlimm kam, wie es für mich zunächst den Anschein hatte. Seitdem geht mir das Ganze nicht aus dem Kopf. Eigentlich wollte ich nicht mehr an diesen Veranstaltungen teilnehmen, da ein Restrisiko bleibt.

    Ich bin mir nämlich auch sicher, dass es ein technischer Defekt gewesen sein muss. Das muss jedem bewusst sein und deshalb sollte jeder Teilnehmer das eigene Fahrzeug obligatorisch vor jeder Veranstaltung prüfen. Und ich weiß, dass es nicht jeder macht. Auch ich nicht! Das war mir jetzt eine Lehre!! Es ist klar, dass man nicht alles dabei ausschließen kann. Ein Restrisiko bleibt immer. Es macht diesen Unfall nicht ungeschehen, aber wenn nur ein weiterer Unfall durch höhere Aufmerksamkeit vermieden werden kann, dann hat man etwas erreicht.

    Zu meinem Auto gibt es nicht viel zu sagen. Es ist im Moment ein KW Clubsport verbaut, welches aber nicht funktioniert, da auch H&R Stabis drin sind. Damit untersteuert der Wagen extrem. Ich werde nun auf Serienstabis zurückrüsten und hoffe, dass das Fahrverhalten besser zu meinem Fahrstil passen wird. Vorher bin ich ein H&R Gewinde gefahren und habe es auch wegen zu starken Untersteuerns rausgeworfen. Es war aber nicht so extrem wie jetzt mit KW. Denn jetzt ist es selbst mit 255ern und 3° Sturz vorne stark ausgeprägt.
    Bei der Bremse habe ich rundum eine AP-Racing Anlage drin. Vorne 6 Kolben auf 356er Scheiben, hinten 4 Kolben auf 315er Serienscheiben. Die Bremse ist wirklich eine Wucht und selbst der im meinem alten GT3 überlegen.

    Ich versuche die Tage mal mein Video hochzuladen. Habe ja genug Material aufgenommen.

    Grüße Viktor
    Geändert von Mr. T (01.10.2014 um 15:30 Uhr)

  8. #88
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    Hallo Bernhard und Viktor,
    mir hat es heute keine Ruhe gelassen und ich bin zu Porsche.
    Wirklich dort war kein einziger der einen Zweifel hat das es nicht ein Stabi
    gewesen sein könnte, sicher ist es jetzt egal darüber zu schreiben nur nochmal
    so einem ausgezeichneten Fahrer passiert so etwas nicht und schon gar nicht dort.
    Wie Bernhard schon richtig schreibt viele gerade GT3 haben nicht selten Stabibrüche
    so wie auch Uwe den sehr viele hier kennen und auch als super guten fahrer hier schätzen
    sagte mit gerade gestern am Telefon, dass er schon zwei Stabibrüche mit seinen beiden GT3
    auf der NOS gehabt hatte. Beide gingen gerade so glipflich aus.
    Vielleicht eine Warnung für uns alle Hobbyfahrer hier sind jetzt folgende Sätze:
    Wenn Porsche Rennen fährt sei es den Cup den Super Cup oder ähnliche fliegen diese Teile
    oder meist das gesamte Fahrwerk raus. Bei uns Hobbypiloten bleibt ein Stabi wenn er mal drinn
    ist oft ein Autoleben lang moniert. Hand aufs Herz wer kontroliert selbst bei einer Fahrwerkseinstellung
    die bei dem vielen Curp räubern 1x im Jahr mehr oder weniger erfolgt seine Fahrwerksteile auf Haarrisse.
    Ich habe heute meinen alten Sportfreund Jürgen von Garzen bei Porsche getroffen er ist auch meiner
    Meinung der Hatzenbachbogen geht mit jedem modernen Auto Voll, mit einem Porsche Turbo allemal !

  9. #89
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    Hallo,
    ich habe früher oft Veranstaltungen mit Oldtimern hier aus Bad Homburg
    Technisch begleitet, was mir immer recht sauer aufgestoßen ist.
    Einzigartige Autos mit einem sehr hohen Sammlerwert.
    Nur
    an den Autos war alles Oldtimerlike auch die; Reifen mit einer DOT > ü 20J alt
    überhaupt keine Seltenheit.
    Ich hätte solche Spezialisten ausgeschlossen nur dann wären 1/3 nicht mehr
    gefahren und der Veranstalter wollte natürlich jeden der zahlt !

    Grüße Andy

  10. #90
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    Zitat Zitat von Mr. T Beitrag anzeigen
    Hallo,

    ich bin hier neu im Forum, lese aber seit Längerem mit. Auf den Race-Club bin ich über Bernhard/Alfanta gestoßen und fahre seit 2-3 Jahren regelmäßig auf dem NBR mit. Seit einem Jahr auf einem blauen Z3 M Coupé, vorher auf einem weißen 997 GT3 MKII.

    Von meiner Seite möchte ich auch die besten Genesungswünsche in Richtung Wojtek schicken! Ich war gerade zum Tanken raus als es passierte. Für mich war es ebenso ein Schock. Ich konnte den Ort erst verlassen, als ich sicher gehen konnte, dass es nicht so schlimm kam, wie es für mich zunächst den Anschein hatte. Seitdem geht mir das Ganze nicht aus dem Kopf. Eigentlich wollte ich nicht mehr an diesen Veranstaltungen teilnehmen, da ein Restrisiko bleibt.

    Ich bin mir nämlich auch sicher, dass es ein technischer Defekt gewesen sein muss. Das muss jedem bewusst sein und deshalb sollte jeder Teilnehmer das eigene Fahrzeug obligatorisch vor jeder Veranstaltung prüfen. Und ich weiß, dass es nicht jeder macht. Auch ich nicht! Das war mir jetzt eine Lehre!! Es ist klar, dass man nicht alles dabei ausschließen kann. Ein Restrisiko bleibt immer. Es macht diesen Unfall nicht ungeschehen, aber wenn nur ein weiterer Unfall durch höhere Aufmerksamkeit vermieden werden kann, dann hat man etwas erreicht.

    Zu meinem Auto gibt es nicht viel zu sagen. Es ist im Moment ein KW Clubsport verbaut, welches aber nicht funktioniert, da auch H&R Stabis drin sind. Damit untersteuert der Wagen extrem. Ich werde nun auf Serienstabis zurückrüsten und hoffe, dass das Fahrverhalten besser zu meinem Fahrstil passen wird. Vorher bin ich ein H&R Gewinde gefahren und habe es auch wegen zu starken Untersteuerns rausgeworfen. Es war aber nicht so extrem wie jetzt mit KW. Denn jetzt ist es selbst mit 255ern und 3° Sturz vorne stark ausgeprägt.
    Bei der Bremse habe ich rundum eine AP-Racing Anlage drin. Vorne 6 Kolben auf 356er Scheiben, hinten 4 Kolben auf 315er Serienscheiben. Die Bremse ist wirklich eine Wucht und selbst der im meinem alten GT3 überlegen.

    Ich versuche die Tage mal mein Video hochzuladen. Habe ja genug Material aufgenommen.

    Grüße Viktor
    Hallo Viktor,

    schön von Dir zu lesen.
    Leider ist es mir untergegangen, mir nochmal dein Fzg anzuschauen, wo er auf dem Platz stand. Der Schock war dann doch zu groß.
    Freut mich zu hören, dass du mit AP zufrieden bist.
    Ich habe sie mir nämlich auch rundum bestellt für meinen e46 M3.
    Von Untersteuern habe ich nicht wirklich viel gesehen. Wo du vor mir unterwegs warst, hast du immer schön den Koffer hinten fliegen lassen. Sieht echt gut aus das Ganze !
    Seltsamerweise wird mit der Zeit mein Heck immer sensibler und neigt von Runde zu Runde immer mehr zum Ausbrechen. Dies hat mir auch mein Beifahrer bestätigt, der aus dem Kartsport kommt, dass es nicht an mir liegt.
    Ich dachte immer, dass ich mit meiner Konzentration nach lasse.
    Hast du auch solche Erfahrungen? Fahre schon hinten eine Lamellensperre.
    Kann es sein, dass sich die Dämpfer (Öl) über die Zeit gesehen so sehr aufheizen, dass er straffer wird?
    Habe momentan noch originale Stabis drin. Würde ihn gern hinten ein wenig weicher bekommen, oder halt vorn einen Stabi verbauen, um ihn einen Ticken härter zu bekommen.

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