sport auto oder wieso sämtliche Presseerzeugnisse nur noch nerven

[schmunzel]

nachdem ich in den letzten Jahren den Kauf und Konsum der meisten Zeitungen und Zeitschriften eingestellt hab, ist die Sport Auto
auch auf dem besten Weg dahin. Ich weiss echt nicht woran das liegt, wird man mit zunehmenden Alter so nörgelig oder wird
die Qualität der Presse einfach immer schlechter. Ich behaupte ja letzteres.

Die aktuelle Ausgabe der Sport Auto belegt das gut.

Ein reißerischer Artikel über einen neuen Rundenrekord in Hockenheim für straßenzugelassene Autos.
Das dargestellte Fahrzeug hatt keine Zulassung, aber der Artikel beruhigt mit folgendem Zitat:
Der Basis MoslerMT900 sei ja in Deutschland zertifiziert und hört, hört alle Aerodynamikteile haben den Richtlinien
entsprechen Radien unter 2,5mm.
Tja da frag ich mich, wieso muss ich mit jeder scheiss Änderung zum TÜV wenn es doch ausreicht wenn das
Basismodel zertifiziert ist.
Oder ist das einfach nur ein Promotionartikel für eine Bastelbudenkarre die eh niemals eine Zulassung bekommt?

Zweites Highlight der Ausgabe ist ein reichlich sinn- und inhaltsfreier Artikel der irgendwas mit herumfahren im Schnee hatte.
Das ganze scheint mir in erster Linie ein Bespaßungsprogramm für gelangweilte Redakteure gewesen zu sein.
DIe Industrie stellt kostenfrei 10 relativ gut motorisierte und teure Autos zur Verfügung und eine Handvoll Redakteure
verbringen ein paar lustige Tage im Schnee.

Der totalknaller ist allerdings der Artikel über Bremsentwicklung.
In den letzten Ausgaben kritisierte die SpA zurecht die zum Teil erschreckend mäßigen Bremsleistungen ihrer Testwagen.
Anscheinend hat man damit in ein Wespennest gestochen und muss wohl einiges an Zuschriften bekommen haben in den sich
Leser ähnlich äußern.
Zumindest sieht sich die SpA berufen nun einen großen Artikel zu bringen der die Problematiken der Bremsentwicklung vollumfänglich
beschreibt. Naja zumindest will man mal was drüber schreiben.
Der Artikel ist eine Enttäuschung auf ganzer Linie und eigentlich nichts anderes als eine 5 Seitige Jubelarie wie toll die Firma Porsche
im allgemeinen und besonders bei Bremsen ist.
Im Endeffekt steht in dem Artikel nichts drin was man mit etwas Basiswissen und gesundem Menschenverstand nicht ohnehin schon weiss.
DIe Abstimmung des Fahrwerks ist irgendwie wichtig, die Zufuhr von Kühlluft, welche Reifen und irgendwie spielen auch die Temperaturen
eine Rolle und noch ein paar Sachen.
Zusammenfassend kann man sagen: Porsche entwickelt das alles total toll, ansonsten mal ein paar Infos wieso genau verschiedene Bremsen so beschissen sind,
was könnte man im allgemeinen verbesser usw usw . nix, nada, nothing

also wenn die SpA so weiter macht les ich bald noch eine Zeitung weniger

[Andy]

Hallo Schmunzel, interessante Sichtweise und wie recht du doch hast !!!

Das mit dem Mosler, habe ich auch so gelesen und gewertet. Ich glaube
4 Jahre ist es jetzt her als ich mich mit einem Racer der das nötige Kleingeld
dazu hat unterhalten habe, es ging darum eine neue Marke bezüglich Rundenrekord
zu setzen, wir kennen uns noch aus der Zeit als der SHK 993 und später mein SHK 964 3,6 t
den Spaß eingestellt haben.
Es ging darum was zu bauen um die 7 min Schallmauer zu brechen.
Das Rezept dazu, den Motor & Getriebe und Bodengruppe der Corvette die ohnehin schon klasse
Bremsanlage um eine 6 oder 8 Kloben Anlage aufzuhübschen, ein möglichst leichten Gitterrohrahmen aus
Magnesium Titan & Alu mit einer Karosserie aus Karbon !
Im Lastenheft sollten rund 750-800 PS bei einem Drehmoment von 800-900 NM und einem
Gesamtgewicht von deutlich unter 1000 kg stehen.
--- jetzt heißt das Sportgerät Mosler hat 600 PS bei 1200 kg, da hat wohl das nötige Kleingeld gefehlt !

... zu dem Bericht der Porsche Bremse ... die Porsche AG und SpA sind Luftlinie keine 2km voneinander weg
quasi die Haus Zeitung der PAG .... sei froh das du den Bericht nicht im Christopherus gefunden hast, dort
ist Porsche die einzige Firma die Sportwagen bauen kann. Ich persönlich schau mir dort nur noch die bunten Bilder an.
Ich kann es einfach nicht mehr lesen das: Porsche hat den Gewinn um x% gesteigert und das von Jahr zu Jahr zu Jahr.
So eine selbstbeweihräucherung nicht mehr schön.
Aber keine Frage Porsche baut seit Jahren die besten bezahlbaren Sportwagen.

Bei den Bremsen muß ich dir "leicht" wiedersprechen, die sind von Porsche schon ganz vorne mit dabei.
Natürlich kann man (an seinem Auto) alles verbessern wenn man genügend Geld in die Hand nimmt, aber bei Porsche
ist das zu 99% gar nicht nötig. Meistens reicht es bei dem Orginal (Porscheteil) Brembo für die Scheibe und Pagid für die Beläge zu bleiben.

Wenn man sich dagegen anschaut was Audi beim aktuellen RS3 / TTRS für einen Müll (Bremse) ausliefert. Bei meinem RS4 habe ich bevor
ich die Bremse angegangen bin nach 5 Runden GP Strecke schon ein langes Pedal gespührt und ich bremse wirklich nur sehr kurz.
Nachdem ABT ins Regal gegriffen hat und zusätzlich für vorne Luftleitbleche montiert sind "kennt" die Bremse kein fading mehr und hält eine ganze Saison !

Gute Bremsen sind halt auch extrem teuer, nur wer sich ein AMG oder M (BMW) oder RS (Audi) holt sollte doch davon ausgehen eine zum Fahrzeuggewicht
und der Motorleistung angepasste Bremse zu bekommen. Was Porsche beim Cayenne oder Panamera kann sollten die anderen doch auch beherrschen !
(Zumal die 6 Kolben-Rennbremsen bei AMG, BMW und Audi verfügbar sind.... und allerbestens für die "Strasse" geeignet sind)

Was ich noch zu kritisien habe:
Ich finde keinen Reifentest mehr der irgendwo nachzuvollziehen ist.
Die Reifen die sich draußen als brauchbar herausgestellt haben rutschen ins Mittelfeld und irgendwelche Reifen die gar nicht "gehen" werden
Testsieger. Wenn man dann nachliest wer dann das ganze (bei Sportfahrerlehrgängen o.ä.) sponsort geht einem ein Licht auf.
Wenn das bei Reifen schon so ist, wie verhält es sich dann mit anderen Teilen ?
Zum Glück und zu Zeiten des Internet mit den ganzen Foren in denen sich sich die Leute untereinander informieren ist es halt nicht mehr soo leicht den Leuten Unsinn zu verkaufen.

[schmunzel]

meine kritik sollte keine porsche kritik sein. ich bin wahrlich kein porsche freund, aber man muss zugeben egal was die bauen, fahrdynamisch ist das das beste was man für das geld kaufen kann und.... tusch tataaaaa der krempel hält auch noch verschärfte trackbedingungen aus.
was mich mal interssiert hätte, wäre eine fehleranalyse wieso die bremse beim TTRS so ultrascheisse ist und was geändert werden müßte. ich hab selber bei einem ttrs die bremse getilt und zwar so, dass mein freund mit dem ding im fahrerlager fast gegen die wand gefahren wäre weil gar keine bremswirkung mehr vorhanden war und für die nummer hab ich keine 20min auf der GP strecke gebraucht.
die problematik das die AMS und SpA in quasi in sichtweite vom Benz und porsche sitzen ist mir schon 30 jahre klar.
die AMS hat sich nicht entblödet damals die einführung des einarmwischers mit excenterhub beim 190er als eine größere innovation zu feiern als den quattro antrieb bei audi.

mit den reifentest hast du auch recht. da hat der hahne von motor kritik mal vor nem jahr was hoch interessantes.
geschrieben. da gings auch um manipulierte tests etc. finde leider den artikel nicht mehr auf dessen chaos webseite.

[Andy]

Hallo,
unser Freund Hahne (den ich persönlich sehr gut kenne und schätze)
muß wohl ein dickes Polster haben, ich möchte nicht soviele "Einstweilige Verfügungen"
oder Strafandrohungen haben, na klar könnte man so einiges schreiben
aber bei Porsche hat mich sowas nach 17 Jahren Präsidentschaft meinen Posten
als Clubpräsident gekostet. Ein Don Quischotte im Kampf gegen Windmühlen ist
auch nicht jedermanns Sache. Zum Glück ist dieses Thema lange Geschichte !
Was Hahne z.B. vor 2 J gegen die N.GmbH geschrieben hatte war richtig teuer
klar konnte er seine Meinung dazu schreiben aber hat sich das gelohnt ?

Zu der Audi Bremse... bei den aktuellen RS und TTRS ist nocht nur die Bremse
weit unterdimensioniert sondern wer baut so ein mistiges Fahrwerk wo die Vorderreifen
breiter sind wir die Hinterreifen, da wird aufgehört zu entwickeln und sowas dem Kunden
vorgesetzt. Übrigends Christian Abt hat das richtige (unter 4 Ohren) dazu gesagt !
Die Bremse ist schlicht und einfach zu klein, das war aber beim RS2 den ich als
Firmenwagen hatte schon so, zum Glück waren das alles Porsche Teile und ich weiß
noch das ich vorne die Bremse vom 3,3 Turbo und hinten die vom 968 CS einbebaut habe.
Beim aktellen RS4 wurde schon nach der ersten Inspektion eine ABT Bremse nachgerüstet.

Das sind auch so Sachen die wären bei Porsche fremd, hochstens ein Belag mit höherem Reibwert
aber das war es dann auch schon.

[Andy]

Hallo,
unser Freund Hahne (den ich persönlich sehr gut kenne und schätze)
muß wohl ein dickes Polster haben, ich möchte nicht soviele "Einstweilige Verfügungen"
oder Strafandrohungen haben, na klar könnte man so einiges schreiben
aber bei Porsche hat mich sowas nach 17 Jahren Präsidentschaft meinen Posten
als Clubpräsident gekostet. Ein Don Quischotte im Kampf gegen Windmühlen ist
auch nicht jedermanns Sache. Zum Glück ist dieses Thema lange Geschichte !

Was Hahne z.B. vor 2 J gegen die N.GmbH geschrieben hatte war richtig teuer
klar konnte er seine Meinung dazu schreiben aber hat sich das gelohnt ?

Zu der Audi Bremse... bei den aktuellen RS und TTRS ist nocht nur die Bremse
weit unterdimensioniert sondern wer baut so ein mistiges Fahrwerk wo die Vorderreifen
breiter sind wir die Hinterreifen, da wird aufgehört zu entwickeln und sowas dem Kunden
vorgesetzt. Übrigends Christian Abt hat das richtige (unter 4 Ohren) dazu gesagt !
Die Bremse ist schlicht und einfach zu klein, das war aber beim RS2 den ich als
Firmenwagen hatte schon so, zum Glück waren das alles Porsche Teile und ich weiß
noch das ich vorne die Bremse vom 3,3 Turbo und hinten die vom 968 CS einbebaut habe.
Beim aktellen RS4 wurde schon nach der ersten Inspektion eine ABT Bremse nachgerüstet.

Das sind auch so Sachen die wären bei Porsche fremd, hochstens ein Belag mit höherem Reibwert
aber das war es dann auch schon.

[schmunzel]

Ich kenn Ihn nicht persönlich, aber fand seine Seite immer sehr informativ.
Das dicke Polster scheint aber wohl geschmolzen zu sein, denn ab 2013 will er ja eine recht saftige Abogebühr.
Wobei mir das den Spaß nicht Wert ist. Seit einigen Jahren schreibt er fast nur noch über das Nürburgring Desaster und
kaum noch Insiderberichte aus dem Umfeld der Industrie.
Ich glaube ja, dass er etwas zu oft aus dem Nähkästchen geplaudert hat und ihm die Informaten aus der Industrie fehlen
und vielleicht auch aus altersgründen.

Der TT RS ist unter Trackbedingungen eine totales Desaster. Das Ding ist ein tolles Auto um damit auf
der Straße rumzufahren, der hat echt nen krassen Wumm aber auf dem Track taugt die Gurke weniger als nichts.
Das Audi beim RS3 vorne breiter Räder einbaut ist doch erstmal recht logisch gar und nicht so falsch.
Ich weiss nicht ob du schon einmal den TT RS gefahren bist, aber ich hab noch kein Auto bewegt was derartig
extrem untersteuert. Einfachstes Mittel gegen Untersteuern ist sind mal breiter Reifen vorne.
Gut man könnte das auch eleganter Lösen mittels einer angepaßten Fahrwerksabstimmung aber das will
ein Premiumhersteller wie Audi anscheinend gar nicht.

Die ESP Regelung ist ein Witz. Sobald sich das Auto auch nur ein klein wenig über die Räder bewegt regelt das ESP.
Du gibst am Kurvenausgang Gas und denkst "holle nun geht die luzie ab" ja ne gar nix geht. Die Karre beschleunigt einfach nicht.
Du stehst auf dem Gas und es passiert nix. Erst wenn die Vorderräder gerade stehen und keine Querbeschleunigung mehr da ist,
gibts auch Beschleunigung.
Zu den Bremsen braucht man nix mehr sagen. Ich kann mir nur nicht Vorstellen das die zu klein sind? Ich mein
der hat doch riesen Scheiben und Sattel. So groß wie von nem 911er sind die allemal.
Ich glaube eher, dass die Bremse nicht ausreichend gekühlt wird. Sämtliche Bemühungen der Audi AG das Problem zu lösen gehen
ja auch in die Richtung.
Das kommen dann noch die Regelungen vom ESP. Weil selbst ausgeschaltet spielt das immer noch mit, wenn auch nicht mehr viel.

[Andy]

Ich kenn Ihn nicht persönlich, aber fand seine Seite immer sehr informativ.
Das dicke Polster scheint aber wohl geschmolzen zu sein, denn ab 2013 will er ja eine recht saftige Abogebühr.
Wobei mir das den Spaß nicht Wert ist.

.

Das ist das Problem von gut gehenden Webseiten, sobald sie einigermaßen laufen werden
sie von allein Seiten vermarktet, dann kommt Bannerwebung die die ganze Seite zweckenfremdet
oder es werden Premiummitgliedschaften aus dem Hut gezaubert die den zahlenden
Mitgliedern gewisse Vorteile versprechen. Das heißt im Umkehrschluß Nachteile für nicht
zahlende. Dann wundern sich die Betreiber das die User unzufrieden sind und wegbleiben.
Beispiele gibt es einige !

Grüße Andy

[Andy]

Im Renntrimm, und mit dem richtigen Layout
ist so ein TTRS eine Waffe !
Bei alter Freund und damaliger Mitstreiter Heinz Schmersal
hat in 2011 erst einen SLS / und einen Cup Porsche im Langstreckenpokal
eingesetzt. Den SLS hat unser Freund Ecki so stark beschädigt das er in 2011
nicht mehr fahren konnte also folgten einige Rennen im Cup 911-
Anfang 2012 stand auf einmal ein TTRS in der Box schon nach dem dritten Lauf waren sich alle
darüber einig das der TTRS ein spitzen Renngerät ist. Viel mehr Abtrieb wie ein Cup Porsche
bessere Bremsen und um 15 sek schnellere Rundenzeiten. Die Bremsanlage ist soweit ich mich
erinnere von MoveIt. Nach VLN Reglement aus GG. Das an dem Audi nichts mehr Serie
ist denke ich klar. Ich schau mal ob ich gleich ein Foto finde !


Das Audi die VA breiter baut wie die HA ist für mich ein Grund von so einem nicht fertig entwickelten
Fahrzeug Abstand zu nehmen. Ich finde das eine frechheit sowas überhaupt auf den Markt zu bringen.

Grüße Andy

[schmunzel]

das der TT RS mit dem richtigen setup ein kanone ist, ist kaum zu bezweifeln
btw. ist der TT RS in der VLN nicht der der auf frontantrieb umgerüstet ist oder ist das noch ein anderer?

das problem ist genau das was du schreibst, ein derartig halbgares gerät auf die räder zu stellen ist die unverschämtheit.
hätten sie den TT EDR (eisdielen racer) genannt, wär das ja alles kein problem. das ding nennt sich aber RS, was überlichweise
für rennsport steht und nicht richtig scheisse.

und mein freund der den TT RS hatte steht auf dem standpunkt, wenn ich 65k € für so ne kiste hinlege hat der mindesten
so gut zu funzen wie kais abarth und der hatte absolut keinen bock noch die nötigen umbauten zu machen um das gerät überhaupt erstmal tracktauglich zu bauen.

im endeffekt, vorausgesetzt man hat die kohle und will nen tracktaugliches auto, kommt man um nen caymann r oder 911GT3Rs nicht herum. sämtliche andere kisten egal ob BMW M3, Nissan GTR, TTRS usw scheinen dafür nicht geeignet zu sein bzw. nur nach mehr oder weniger großen umbauten. bei den porsche must du nur ab und an mal die bremsen und reifen wechseln.

[Gullwing 63]

Der TTRS ist in der VLN ist eine Waffe. Die Tochter von einem Kumpel fährt diesen zusammen mit der Anja Wassertheurer (Sport Auto Audi). Muss richtig gut abgehen. Einziges Problem zu wenig Leistung, um auf den langen Geraden mit den R8 und SLS mithalten zu können