Zitat von schmunzel
Das ist das Problem von gut gehenden Webseiten, sobald sie einigermaßen laufen werden
sie von allein Seiten vermarktet, dann kommt Bannerwebung die die ganze Seite zweckenfremdet
oder es werden Premiummitgliedschaften aus dem Hut gezaubert die den zahlenden
Mitgliedern gewisse Vorteile versprechen. Das heißt im Umkehrschluß Nachteile für nicht
zahlende. Dann wundern sich die Betreiber das die User unzufrieden sind und wegbleiben.
Beispiele gibt es einige !
Grüße Andy
Hallo zusammen,
nochmal was zu Bremsen......sowas hier, das mache ich auf dem HHR 4x pro Runde:
hhr_anbremsen_parabolica.jpg
DAS sind allerdings keine Pagid und keine CUP Scheiben........die Pagids haben nach ca. 30 Runden alle viere von sich gestreckt und sind zerbröselt, hier mal ein Bild der Pagids nach 30 Runden HHR:
pagid_gelb_nov11_3_klein.jpg
Auf meine Nachfrage und Beschwerde bei Pagid wurde einfach lapidar geantwortet : " Sie sind ja Rennstrecke gefahren, das kann das schonmal passieren.... " Wohlgemerkt, das waren gelbe Pagids....
Also habe ich mir was anderes gesucht und getestet.......und was optimales gefunden, siehe obiges Bild!!!
Ich bin bin mit meinem Letzten Satz Scheiben/Beläge rund 7000km gefahren, davon mehr als 130 Runden HHR, ca. 80 Runden NoS und ca. 60 Runden NBR-GP Strecke, und so haben diese Beläge/Scheiben nach dieser Laufleistung (ungefähr 18x mehr als bei den Pagid) ausgesehen:
rechts_gebraucht_2_klein.jpg
Und das war kein Einzelfall, meine jetzigen sind schon wieder rund 5000km drin, da ich aber nicht soviel HHR (erst ca. 70 Runden) sondern viel mehr NoS gefahren bin, beträgt der Verschleiss ca. 50%.
Somit hat sich das Thema Pagid, auch nach dieser Aussage von denen, komplett erledigt!!
Ich biete für den 996 und 997 GT3 diese Scheiben/Belag Kombi für die VA komplett für 579,- € an!!! Dafür gibt es bei Porsche nichtmal die Scheiben!! Und das ich nicht grade Bremsenschonend fahre, zeigt ja wohl das Bild ganz eindeutig, und dabei diese Laufleistungen finde ich schon mehr akzeptabel.
Bei den Belägen handelt es sich um Ferodo Racing FRP 3096 W, aber ich werde demnächst mal von der Qualität W auf die Qualität DS UNO wechseln.
Grüße
Uwe
sind das einteilige oder compound scheiben?
gibts die auch in anderen größen? also zb für meinen agressor.
580€ is ja nen schnapp, ich hab für meine ja schon 440€ gezahlt
Das sind normale einteilige hochgekohlte Scheiben in der Grösse 350mm x 34mm, in der Grösse für den Porsche GT3
20120625_152426.jpg
neu_eingebaut_2_klein.jpg
Infos gibt es auch hier:
http://www.alpha1-motorsport.de/cms/p/bremsen_1/
Für Member des Race-Club kann ich preislich noch was machen, auch wenn ich so schon preiswert bin.
Die Scheiben sind von der angeblich ach so grottenschlechten Firma Zimmermann......halten aber besser als die Porsche Cup Scheiben......und das sage nicht nur ich, sondern ALLE meine Kunden die diese Scheiben in ihren GT3/GT2 verbaut haben!!
Kein Verzug, kein schlagen, kein rubbeln und weniger Verschleiss!!
Allerdings arbeite ich grade an neuen Versuchen.......mit Scheiben ohne Bohrungen, sondern mit Nuten, somit würden dann die lästigen Hitzerisse an den Bohrungen entfallen,
Hallo,
die gelochten Scheiben sind wie ich finde ohnehin nur für die Optik
und im trockenen eher kontrapoduktiv. Für die die im Thema nicht soo tief drin sind
die Löcher sind nicht zum Bremsen entlüften wie viele denken sonden haben einzig
und alleine die Aufgabe ein evtl entstehenden Wasserdampf, d.h. Dampfblasen
abzuführen, dass können die geschlitzten genauso gut haben mehr Material,
dass wiederum besser Hitze aufnehmen und abführen kann.
Und wer es 101% richtig gut machen will geht zu SHK Motorsport und holt sich
dort eigens gemachte Scheiben wie folgt:
Eine Brembo als Maßeinheit wurde unter Anleitung von SHK ein Buderus
in Wetzlar mir einer speziel dazu ausgesuchten Legierung unter größter Sorfalt gegossen,
abgelassen (geglüht) und gedreht. Die Scheiben sind sind etwas schwerer als die Orginal
vertragen aber ltd. SHK viel größere Hitze und kommen viel schneller zurück und sollen
sehr deutlich haltbarer sein (haben abr auch ihren Preis)
Ich habe sie mir persönlich angeschaut und bin sehr angetan.
Leider habe ich auf meinem Zuffi Brembo und gelbe Pagids drauf die keine 300 km gefahren sind
sonst würde ich die SHK Scheiben mit gelben Pagids montieren.
Ich bin oder war mit den gelben Langstreckenbelägen immer gut gefahren auch auf 2h Rennen
auf dem GP Kurs Nürburgring, solche Hitzebilder wie bei Uwe ???
Wahrscheinlich oder zu 99% eine fehlerhafte Serie ich finde Pagid sollte da in die Pflicht genommen werden.
Es ist nicht nachvollziehbar das der Ferrodo der > 1/3 günstiger ist viel besser abschneidet (bei gleicher Fahrweise)
zumal er die Scheibe mitgenommen hat !!!
Grüße Andy
Ja Andy, aber die meisten Leute wollen es nicht verstehen, das die Bohrungen keinerlei Kühlungsaufgaben haben, sondern nur zur Ableitung des Wassers bei nassen Scheiben dienen.
Wie es aussieht, werde ich aber eine Lösung finden, für die 996/997 GT3 Scheiben ohne Bohrungen anzubieten, vor allem zu einem akzeptablen Preis.
Natürlich kann man sich Scheiben von Brembo, SHK usw. machen lassen, aber das ganz ist ein Hobby was ich auch finanzieren muss. Und was nützt mir eine Scheibe zum doppelten oder gar dreifachen Preis, die auch nicht mehr Leistung hat? Ich denke mal, dass was ich da nun fahre, ist wohl vom Preis- Leistungsverhältniss wirklich das optimale. Ich brauche pro Saison ca. 2 Sätze Beläge und Scheiben vorne, das passt dann auch finanziell alles.
Und nochmal zu dem Bild auf dem HHR, ich könnte da auch noch Messergebnisse einstellen. Ich bremse da zur Spitzkehre an, Geschwindigkeit lt. GPS 236,31km/h (Tacho mehr als 245), Anbremspunkt ca. 110m vor Einlenkpunkt, Geschwindigkeit am Einlenkpunkt 45km/h (also 190km/h Geschwindigkeitsverringerung), der G-Wert beträgt -1,299g beim Anbremsen......das ist mächtig, mächtig viel, die Bremse ist also echte Spitze!!
Andy, und es ist nachvollziehbar, das der Ferodo so gut ist......genau dieser Belag wird von sehr vielen Teams in der VLN gefahren!!
Achja, und das mit dem Pagid Belag war KEIN Einzelfall.......das war bereits mein 2. Satz, hier mal Bilder von dem ersten Satz, ebenfalls nach EINEM!!!! Trackday HHR.........da dachte ich noch des es eventuell an mir lag, falsch eingebremst o.ä........die Scheiben waren übrigens auch neu und sind mit den Belägen gewechselt worden...
pagid_belaege_2.jpg
Ich will von Pagid absolut NICHTS mehr hören und würde sie nicht mehr einbauen, und die Ferodo bremsen auch noch erheblich besser, haben sogar schon sehr guten Druck in kaltem Zustand.
Und die gelben Pagids habe ich beide Male im PZ gekauft, also keine China Blender aus ebay oder so.
Grüße
Uwe
Hallo Uwe,
wenn du das so sagst, mein Bedarf an Pagid beträgt max. 1 Satz im Jahr,
dankst du wirklich dass der einstige Marktfüher so nachgelassen hat.
Es hat mich schon gewundert das bei der VLN überwiegend keine Pagids mehr gefahren werden.
Zu den Scheiben, für normales Trackdayfahren ist das richtig ! Viele Teams rüsten die SHK Scheiben
für 24h auf. Durch das hochwertigere Gußmaterial halten die Scheiben ltd. SHK um ~ 1/3 länger
genau so lange um bei einem 24h Rennen nur 1x die Beläge wechseln zu müssen !
Hallo Andy,
ich halte mich einfach nur an die Tatsachen, die ich ja auch selbst "erfahren" konnte. Demnach habe ich jetzt mehrmals mit den Ferodo erheblich bessere Erfahrungen gemacht als mit den Pagid, und das zu einem ca. 40% niedigerem Preis.Nun werde ich das nächste Mal noch eine andere Ferodo Mischung versuchen, mal sehen wie die funktioniert.
Mit den Bremsscheiben hast du schon irgendwo recht. Aber ein Satz Bremsscheiben hält bei mir so lange wie ein Satz Beläge, was ja auch passt.....selbst dann sind die Scheiben aber noch nicht an Verschleissmarkierungen, und was ich jetzt mit den letzten Sätzen gefahren habe, halte ich für sehr akzeptabel.
Und sieh mal, ich verkaufe die Scheiben im Satz für vorne zu ca. 250,-€, das sind pro Scheibe 125,-€. Wenn die SHK 1/3 länger halten, sind sie dann auch nur 1/3 teurer?
Ich versuche eben, das Hobby für mich und auch für andere Leute finanziell im Rahmen zu halten. Klar muss und will ich bei Verkäufen auch was verdienen, ich habe ja auch Kosten.
Aber wenn man gute Leistung zu akzeptablem Preisen erhält, finde ich das okay. Das es auch besser geht, keine Frage, aber stimmt dann das Preis/Leistungsverhältniss im gleichen Maße?
Das sollte keine Kritik sein, Andy, keinesfalls, sondern einfach nur meine Erfahrungen die ich hier innerhalb des Race-Club weitergeben möchte.
Grüße
Uwe
Hallo Uwe,
natürist es keine Kritik dafür tauschen wir uns doch aus und was ich sehr an dir schätze
Uwe wenn du kritisierst machst du das immer sehr konstruktiv oft mit Bilder
für die anderen nachvollziehbar und das ist doch gut so !
Wenn was nichts taugt oder sich die Qualität verschlechtert hat sollten wir das doch für unsere
User aufdecken ... genau so wie das mit bezahlten (manipulierten) Reifentests ist.
Öffentlich seine Meinung zu schreiben ist doch in Ordnung (so lange man kein Porsche Clubpräsident ist und was gegen Porsche schreibt, dass ist dann nicht mehr erlaubt...)
125 € ist schon eine Marke, ich denke soviel kosten bei SHK schon die Rohstoffe.
Soweit ich weiß kosten die SHK Scheiben 50% mehr (wie die Preise) im Porsche Zentrum !
Zur Rechtfertigung ist zu schreiben, dass für ein sehr geringe Auflage die Gieß oder Gussformen
gekauft werden mußten, Buderus d.h. der Standort Wetzlar schon sehr teuer ist. Das Rohmaterial
soweit ich weiß um ein vielfaches (die Legierung) teurer ist, und dann das säubern und anlassen...drehen usw
halt Deutsche Stundenlönhe kostet. Italien ist da schon günstiger.
Aber wer es ausgeben möchte für eines der wichtigten Bauteile an einem Porsche ich hielt die Scheiben in der
Hand und ich muß sagen das werden für mich die nächsten denn die Teile sind hochwertiger und nur mit Handarbeit gefertigt
dafür dürfen sie ruhig etwas teurer sein !
Geändert von Andy (22.12.2012 um 09:48 Uhr)
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