freies Fahren auf der Gran Prix Strecke am Nürburgring

Deshalb achte ich peinlich genau darauf, was in den Haftungsauschlusserklärungen des Veranstalters steht. Ich fahre NUR bei Veranstaltern (Z.B. Pistenclub, Afterworkdriving, School of Race, Race-Events), wo die Haftung zwischen den Teilnehmern NICHT ausgeschlossen wird, d.H. jeder für den Schaden aufkommen muss, den er eventuell anrichtet, egal ob über seine Haftplicht oder halt aus seinem Privatvermögen. Ausserdem MUSS es eine ausgewiesene Veranstaltung zur Verbesserungs des Fahrkönnens und NICHT zur Erzielung der Höchstgeschwindigkeit sein.

Da man aber auch ausserdem nie weiss, wieviel Privatvermögen jeder Teilnehmer tatsächlich hat (dickes Auto heisst ja nicht unbedingt dickes Konto), fahre ich bei diesen Fahranstaltern dann wiederum nur in den Stints für Strassenzugelassene Fahrzeuge. Denn Zulassung bedeutet Haftpflichtversicherung, und die muss dann in jedem Falle deinen eventuellen Schaden regulieren, egal ob Sach- oder möglicherweise auch Körperschaden.

Mag vielleicht spiessig oder übervorsichtig klingen, aber ich will ja in keinem Falle bei einer Spassveranstaltung hinterher auf irgend welchen Kosten sitzenbleiben.
Deshalb Detmar, fahre ich nicht so gerne, bzw. garnicht in Race-Gruppen ohne Strassenzulassung........

Grüße
Uwe

Zitat:

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Zitat von uwegt3

Mag vielleicht spiessig oder übervorsichtig klingen, aber ich will ja in keinem Falle bei einer Spassveranstaltung hinterher auf irgend welchen Kosten sitzenbleiben.
Deshalb Detmar, fahre ich nicht so gerne, bzw. garnicht in Race-Gruppen ohne Strassenzulassung........

Grüße
Uwe

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Hallo Uwe,

ich befürchte, daß die Schuldfrage bei einem Freien Fahren sehr schwer zu klären sein wird, wenn jemand den Fehler nicht zugibt. Hat da jemand schon Erfahrungen gemacht? Als vermeintlicher Verursacher oder Geschädigter? Wie ist das in dem Fall jetzt mit dem Ferrari und dem BMW?

Grüße, Detmar

moin,

Zitat:

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Ich bin kein ängstlicher Mensch, ich habe bei meinen Autos meist eh nur Haftpflicht, aber ich finde jeder der hier so leichtfertig mal eben Semis montieren will sollte evtl. Schwierigkeiten mit seiner Versicherung einkalkulieren

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solange die semis noch 1,6 mm Profil haben ist das unkritisch.
wenn du natürlich slicks oder regenreifen fährst wo draufsteht : for race only hast du pech gehabt.

Zitat:

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Wie ist das in dem Fall jetzt mit dem Ferrari und dem BMW?

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jeder zahlt seinen schaden selbst. ich bin übrigens froh ein dönertaxi zu haben.....:cool::D



guido

Hier steht ein Datschia Logan Cup zum Verkauf. Ersatzkotflügel kostet da nur 16,-€ (unlakiert). Leider nur um die 100 PS aber da musste Mann doch aus dem Röno Konzern einen Clio Motor einpflanzen können...... Da reicht dann auch nur Haftpflicht ...hehe

Rechts überholen zu verbieten halte ich für Quatsch. Kenne ich auch von keinem anderen Trackday bis dato. Gewisse Stellen (mit Schwung aus der Coca Cola Kurve zB) gehen meistens nur rechts rum wenn der vor dir viel langsamer ist und keinen Platz macht (was leider oft passiert).
Dach zu. Naja. Kenn ich bis dato auch nicht. Helm voll ok. Aber hast du schonmal bei 30° in einer geschlossenen Elli mit Helm gesessen???
Auch Zeitnahme zu verbieten finde ich kritisch. Das funktioniert doch heute automatisch. Das behindert meiner Meinung nach nicht.
Auch die Einteilung nach Farben finde ich kritisch. Wie soll das definiert werden? Wer sagt wer schnell ist und wer nicht? Ich glaube das verunsichert nur einige Teilnehmer. Wenn man etwas mit offenen Augen fährt sieht man glaub ich auch so wann man Platz machen muss und wann man überholen kann.

Ganz ehrlich. Wann das alles eingeführt wird, fahre ich lieber zum freien fahren auf der GP und spare mir die RC Events was sehr schade wäre da es bis dato ein sehr homogenes Konzept war (vllt bis auf die Fahrerbesprechung die def fehlte).
Über gewisse Punkte würde ich ggf nochmal nachdenken

Zitat:

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Zitat von uwegt3

Deshalb achte ich peinlich genau darauf, was in den Haftungsauschlusserklärungen des Veranstalters steht. Ich fahre NUR bei Veranstaltern (Z.B. Pistenclub, Afterworkdriving, School of Race, Race-Events), wo die Haftung zwischen den Teilnehmern NICHT ausgeschlossen wird, d.H. jeder für den Schaden aufkommen muss, den er eventuell anrichtet, egal ob über seine Haftplicht oder halt aus seinem Privatvermögen. Ausserdem MUSS es eine ausgewiesene Veranstaltung zur Verbesserungs des Fahrkönnens und NICHT zur Erzielung der Höchstgeschwindigkeit sein.

Da man aber auch ausserdem nie weiss, wieviel Privatvermögen jeder Teilnehmer tatsächlich hat (dickes Auto heisst ja nicht unbedingt dickes Konto), fahre ich bei diesen Fahranstaltern dann wiederum nur in den Stints für Strassenzugelassene Fahrzeuge. Denn Zulassung bedeutet Haftpflichtversicherung, und die muss dann in jedem Falle deinen eventuellen Schaden regulieren, egal ob Sach- oder möglicherweise auch Körperschaden.

Mag vielleicht spiessig oder übervorsichtig klingen, aber ich will ja in keinem Falle bei einer Spassveranstaltung hinterher auf irgend welchen Kosten sitzenbleiben.
Deshalb Detmar, fahre ich nicht so gerne, bzw. garnicht in Race-Gruppen ohne Strassenzulassung........

Grüße
Uwe

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sehe ich genauso... ich sag mal bei unseren Kisten 50-100k oder sogar ein vielfaches an Schaden anzurichten ist relativ einfach... ich habe da auch keine Lust mich auf die Bonität Dritter zu verlassen :-)

moin,


@ christian,

Zitat:

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Aber hast du schonmal bei 30° in einer geschlossenen Elli mit Helm gesessen???

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du hast ja keine elli, nur so einen kohlenkasten von opel.....:cool:;)

du hast jetzt übrigens 2 wochen pause vor mir, ich schließe gleich ab und sonntag nacht fahre ich genitalien. (zum gardasee)


tüddelt nicht zuviel an dem konzept rum, das ist eigentlich gut.



guido

Zitat:

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Zitat von phantom

Rechts überholen zu verbieten halte ich für Quatsch. Kenne ich auch von keinem anderen Trackday bis dato. Gewisse Stellen (mit Schwung aus der Coca Cola Kurve zB) gehen meistens nur rechts rum wenn der vor dir viel langsamer ist und keinen Platz macht (was leider oft passiert).
Dach zu. Naja. Kenn ich bis dato auch nicht. Helm voll ok. Aber hast du schonmal bei 30° in einer geschlossenen Elli mit Helm gesessen???
Auch Zeitnahme zu verbieten finde ich kritisch. Das funktioniert doch heute automatisch. Das behindert meiner Meinung nach nicht.
Auch die Einteilung nach Farben finde ich kritisch. Wie soll das definiert werden? Wer sagt wer schnell ist und wer nicht? Ich glaube das verunsichert nur einige Teilnehmer. Wenn man etwas mit offenen Augen fährt sieht man glaub ich auch so wann man Platz machen muss und wann man überholen kann.

Ganz ehrlich. Wann das alles eingeführt wird, fahre ich lieber zum freien fahren auf der GP und spare mir die RC Events was sehr schade wäre da es bis dato ein sehr homogenes Konzept war (vllt bis auf die Fahrerbesprechung die def fehlte).
Über gewisse Punkte würde ich ggf nochmal nachdenken

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Und dann lies dir mal das Kleingedruckte, bzw. die AGB´s bei anderen Veranstaltern durch, da steht so ziemlich genau das gleiche drin. Da gibt es teilweise auch Rookie und Performance Gruppen, und da ist es explizit verboten, wenn du in der Rookie Gruppe mitfährst, in Kurven zu überholen. Ich bin schon bei Trackdays auf der Kurzanbindung HHR mitgefahren, da war in der Rookie NUR auf der Start und Ziel Grade das überholen gestattet. Ich fand´s auch Blödsinn, aber wenn du mitfahren willst........und das wurde geahndet, 2x Beschwerde von einem Anfänger wegen falsch überholen bedeutete Ausschluss von der Rennstrecke.

Wenn du rechts überholen für Quatsch findest, dürftest du aber beim freien Fahren auf der GP und Nordschleife auch nicht mitfahren, denn dort steht schon in den Bedingungen, das auf der Strecke die StVo sowie die StVzo gilt, ebenso gilt das Rechtsfahrgebot und das Überholverbot rechts. Ausserdem ist jeder Überholvorgang mit blinken anzuzeigen. Und wenn dich ein oder zwei Leute bei der Stresi anscheissen, das du rechts überholt hast, gibt es eine Abmahnung oder sogar den rosa Zettel, d.h. für diesen Tag ist Schluss.

Filmaufnahmen sowie Zeitnahme der Fahrten sind verboten, ebenso Kolonnenfahren und viele andere Dinge, aber lies selbst:

http://www.nuerburgring.de/fileadmin...fahrten_01.pdf

http://www.nuerburgring.de/fileadmin...dnung-2012.pdf

Die Sicherheitsregeln für die Nordschleife gelten ebenso für die GP-Strecke.

Die meisten Leute wissen es eben nicht, egal ob bei Trackdays oder beim freien fahren und dann ist bei einem Unfall das heulen gross. Deshalb dauern die Sperrungen bei einem Unfall meist so lange, wenn mehr als 1 Fahrzeug beteiligt ist, weil die Polizei auf der Strecke eine Unfallaufnahme macht.

Das offizielle Verbot der Zeitnahme muss vom Veranstalter ausgesprochen werden, weil du ansonsten sehr wohl eine Veranstaltung zur Erzielung der Höchstgeschwindigkeit hast.
Wenn du das alles nicht willst, musst du RCN oder VLN fahren.

Grüße
Uwe

Zitat:

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Zitat von uwegt3

Und dann lies dir mal das Kleingedruckte, bzw. die AGB´s bei anderen Veranstaltern durch, da steht so ziemlich genau das gleiche drin. Da gibt es teilweise auch Rookie und Performance Gruppen, und da ist es explizit verboten, wenn du in der Rookie Gruppe mitfährst, in Kurven zu überholen. Ich bin schon bei Trackdays auf der Kurzanbindung HHR mitgefahren, da war in der Rookie NUR auf der Start und Ziel Grade das überholen gestattet. Ich fand´s auch Blödsinn, aber wenn du mitfahren willst........und das wurde geahndet, 2x Beschwerde von einem Anfänger wegen falsch überholen bedeutete Ausschluss von der Rennstrecke.

Wenn du rechts überholen für Quatsch findest, dürftest du aber beim freien Fahren auf der GP und Nordschleife auch nicht mitfahren, denn dort steht schon in den Bedingungen, das auf der Strecke die StVo sowie die StVzo gilt, ebenso gilt das Rechtsfahrgebot und das Überholverbot rechts. Ausserdem ist jeder Überholvorgang mit blinken anzuzeigen. Und wenn dich ein oder zwei Leute bei der Stresi anscheissen, das du rechts überholt hast, gibt es eine Abmahnung oder sogar den rosa Zettel, d.h. für diesen Tag ist Schluss.

Filmaufnahmen sowie Zeitnahme der Fahrten sind verboten, ebenso Kolonnenfahren und viele andere Dinge, aber lies selbst:

http://www.nuerburgring.de/fileadmin...fahrten_01.pdf

http://www.nuerburgring.de/fileadmin...dnung-2012.pdf

Die Sicherheitsregeln für die Nordschleife gelten ebenso für die GP-Strecke.

Die meisten Leute wissen es eben nicht, egal ob bei Trackdays oder beim freien fahren und dann ist bei einem Unfall das heulen gross. Deshalb dauern die Sperrungen bei einem Unfall meist so lange, wenn mehr als 1 Fahrzeug beteiligt ist, weil die Polizei auf der Strecke eine Unfallaufnahme macht.

Das offizielle Verbot der Zeitnahme muss vom Veranstalter ausgesprochen werden, weil du ansonsten sehr wohl eine Veranstaltung zur Erzielung der Höchstgeschwindigkeit hast.
Wenn du das alles nicht willst, musst du RCN oder VLN fahren.

Grüße
Uwe

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sehe ich auch so... ich finde Andys Konzept ist da genau der richtige Mittelweg, um Spass zu haben und trotzdem Sicherheit für Mensch und Maschine sowie den wichtigen Punkt Versicherungsschutz zu gewährleisten...

Hallo,

ich finde die oben stehenden Regelungen auch sinnvoll. Ein paar Minuten Spaß sind sicher nicht Hunderttausende von Euros aus eigener Tasche Wert. Mir ist es schon wichtig, dass meine Versicherung im Falle eines Unfalls bezahlt. Wenn ich dafür leichte Abstriche in Kauf nehmen muss, geht das für mich völlig OK. Also weiter so Andy...:cool:

Bei dem Ferrai/BMW-Unfall haben sich die Parteien wohl darauf geeinigt, dass jeder seinen Schaden selbst übernimmt. Zumindest habe ich die beiden Ferrarifahrer so verstanden, die ich späzter noch an der Tanke getroffen habe.