Druckbare Version
Zitat:
Zitat von Alfanta
Relativ ist gut, erst mal muß man die Kohle haben, aber recht hast du in ein paar Jahren wenn die Autos 2 Tonnen wegen Elektrozusatzmotoren
wiegen müssen und nur noch 74 db laut sein dürfen bei einem max Verbrauch von 9 liter..... wird der 991 RS richtig begehrt sein !
Hallo, ich war heute bei Helge (Verkäufer im PZ Hofheim)
ALLE GT3 RS sind AUSVERKAUFT !
Mist und ich wollte mir gerade einen bestellen....:cool:
Zitat:
Zitat von Alfanta
Sagen wir es mal so, der Preis ist innerhalb sehr kurzer Zeit schon sehr hoch gegangen.
Für 182 t gekommt man micht Sicherheit keinen mehr.
Helge vom PZ sagte mir heute Sie hätten 3 Stück von der PAG bekommen und die waren an einem Tag wech.....
Tja, sorry das ich mich der allgemeinen Lobhudelei nicht anschliesse.
Ja, das Auto sieht sehr schön aus, keine Frage. Wunderschön verpackter Kernschrott, das ist nicht nur meine Aussage, sondern auch die Aussage einiger interner Ingenieure.
Ich habe da auch nicht gross Lust drüber zu diskutieren, nur mal paar ganz kleine Fakten, wenn einer darauf plausible Antworten hat, dann könnt man diskutieren.
Wie jeder weiss, waren die 996/997 GT3 immer technisch immer ziemlich gleich wie die CUP und RSR GT3. Die Motoren waren immer gleich, entwickelt aus dem GT1 Le Mans Motor.
Die RS-Modelle waren immer die Homoligation für die CUP und RSR Modelle.
Deshalb hoben sich 996/997 GT3 immer weit von den normalen Carrera Modellen ab, waren im Prinzip völlig andere Autos mit völlig anderer Technik und vor allem völlig anderen Motoren und Getrieben. Der GT3 Motor absolut nichts mit dem Carrera Motor gemeinsam, ausser das es beide 6-Zylinder Boxer sind
Bis zum 991.
Da war der GT3 auf einmal ziemlich identisch mit dem Carrera, die Motoren wurden gleich, mit kleineren Abänderungen.
Tja, dann wurde auf einmal auch klar, das die Motoren nicht halten, obwohl es andere Gründe dafür gab, das die GT3 nicht mehr fahren durften. Die Lüge der abgerissenen Pleuelschraube war nur für die Öffentlichkeit vorgeschoben.
Also warteten alle auf den GT3 RS, es wurde gehofft, das er wiedern Mezger Motor hat, oder zumindest eine Neuentwicklung in diese Richtung. Aber Pustekuchen, es ist schon wieder der gleiche Schrott-DFI Motor, und er wird wieder nicht halten.
Und wenn jemand meint, das ich hier Müll schreibe, dann habe ich nur eine einzige Frage, vielleicht kann mir da ja jemand beantworten:
Warum fahren alle 991 GT3 CUP und GT3 RSR NICHT mit dem neuen Motor aus dem GT3, so wie es beim 996/997 IMMER der Fall war?? Warum fahren die 991 GT3 CUP und GT3 RSR in der Saison 2013, 2014 und 2015 immer noch mit dem alten Mezger Motor aus dem 996/997 GT3??? Da muss ja seitens Porsche das Vertrauen in ihre Neuentwicklung nicht grade besonders gross sein.
Da kann doch irgend was nicht stimmen, der 991 GT3 und GT3 RS ist bei weitem kein solch zuverlässiges Tracktool mehr, wie es 996/997 Modelle waren. Klar wird er schnell sein, aber das ist ja auch keine Schwierigkeit mehr, wenn man sich nur so Frontkratzer wie Renault Megane RS oder Seat Leon anschaut, die mittlerweile auch weit unter 8 sec auf der NoS fahren.
Und das die alten GT3 mittlerweile gefragt sind wie verrückt, ist ja eindeutig in mobile.de und autoscout24 sehr gut zu beobachten.
Wenn ich wählen dürfte zwischen 991 GT RS, oder 997 GT3 RS MK2 würde ich ohne zögern den 997 nehmen, keine Frage.
Ich kann mich noch an 2010 erinnern, da wurde ein serienmässiger 997 GT3 RS MK2 mit einem Racing Lenkrad ausgerüstet, einem anderen Köfig, einer anderen Tankanlage sowie wurde die Einstellung des serienmässigen Fahrwerks in den Spur und Sturzwerten verändert.
Dann wurde dieses Auto auf eigener Achse zum Nürburgring gefahren, es wurden Slicks aufgezogen und der SERIENMÄSSIGE 997 GT3 RS erreicht Platz 13 in der Gesamtwertung. Danach wurden wieder Strassenreifen montiert und das Auto fuhr auf eigener Achse zurück nach Weissach.
DAS ist eine Leistung, die mit einem 991 GT3 RS wohl nicht zu machen ist.
Tut mir leid, aber so ist es. Leider!!
Hallo Uwe, ist es nicht so, dass der 991 GT3 RS mit dem 3,8 liter Motor
als Basis von dem 4 liter RS ausgestattet ist ?
Und der hatte wenig bis gar keine Probleme !
Was sich Porsche allerdings mit dem 991 RS geleistet hat ist unter aller Sau.
Die Weilands hatten zwei Stück als Cup bestellt und in der Werkstatt nach Cup Regularium
fertig gemacht. Dann kam ein Schreiben von der PAG 6 Wochen vor der Saison
alle Autos zurück zu Porsche
Dort standen sie erst mal 4 Wochen ohne das was passiert ist.
Die alten Cup Porsche wären beinahe kurz vor dem Verkauf gewesen.
So hat man teuren Schrott gekauft und mußte mit den Vorjahreswagen antreten.
Vieleicht auch ein Grund mit einem SLS zu fahren ....
Doll war das nicht !
Nein Andy, leider ist das nicht so!!!Zitat:
Zitat von Andy
Es ist wieder der Basis-Motor aus dem 991 Carrera, also im Prinzip der gleiche Motor mit etwas mehr Leistung wie im 991 GT3.
Und das finde ich äusserst schade, was sich Porsche da leistet.
Deshalb hat der 991 GT3 und GT3 RS für mich mit den Rennsportmodellen CUP und RSR noch soviel zu tun wie eine Kuh mit Sonntags.
Das ist wirklich enttäuschend, aber ich weiss noch erheblich mehr Dinge, was da im Moment bei Porsche abläuft und wie viele, teilweise langjährige Mitarbeiter sich da abwenden.
Wirklich schade was da in den letzten 3-4 Jahren abgelaufen ist. Aus Marketing-Sicht mag das alles seine Berechtigung haben, aber das, was Porsche einmal war und was Porsche groß gemacht hat, das hat damit nichts mehr zu tun.
Grüße
Uwe
http://www.autobild.de/artikel/porsc...s-4327209.html
Herzstück des 911 GT3 RS ist jedoch der Motor. Dieser ist das hubraumstärkste Aggregat der 911-Baureihe – nur der auf 600 Exemplare limitierte 997 GT3 RS 4.0 verfügte ebenfalls über einen vier Liter großen Sechszylinder-Boxer. Der Hochdrehzahl-Sauger boxt 500 PS und ein maximales Drehmoment von 480 Newtonmetern aus den sechs Brennräumen. Damit toppt er die Fahrleistungen des GT3-Modells und beschleunigt in 3,3 Sekunden auf 100 (GT3: 3,5 Sekunden). 7,6 Sekunden später passiert die Tachonadel die 200. Den Durchschnittsverbrauch des durchtrainierten Sportlers gibt Porsche mit 12,7 Litern auf 100 Kilometern an. Speziell für den GT3 RS haben die Entwickler das PDK modifiziert. So bietet die Funktion "Paddle-Neutral" die Möglichkeit, trotz des fehlenden Kupplungspedals auszukuppeln. Eine Pit-Speed-Taste reduziert die Geschwindigkeit auf Knopfdruck, um bei Rennstreckenbesuchen die Geschwindigkeitsbegrenzung in der Boxengasse automatisch einzuhalten.
http://www.motor-talk.de/news/der-sa...-t5226768.html
Die schreiben auch was von einem 4,0 liter Motor !
Wußte doch das ich da was gehört habe !
Dachte aber es wäre ein 3,8l nur als Basis der 4,0 l Motor ??
Hallo Uwe,
wir beide blasen da in ein Horn, was ich von Porsche halte schreibe ich besser nicht öffentlich !
hmm jetzt macht ihr mich aber neugierig, was mit dem neueren GT3 motor nicht stimmt (abgerissene pleul nur vorgeschoben)
ich bin nämlich immer für porsche bashingzu haben *ggg* aus bestimmten in der vergangenheit liegenden motorsportgründen hab ich da gewisse aversionen....
gern auch alles per mail und/ oder tel......
Hallo Schmunzel, dass Thema kennst du doch
als die 991 GT3 ausgeliefert wurden sind doch einige
abgeraucht. Darauf hin gab es eine Rückrufaktion in
die PZ wo die 991 ausgeliefert wurden.
Dann sind einige Vermutungen durch die Porscheforen
gegangen warum so etwas passiert.
Das wiederum hat eine Diskusion entfacht über das für und wieder
der älteren Mezger Motoren die von Porsche immer noch in den
echten GT3 Rennwagen verbaut wurden.
Soweit mir bekannt ist ist das Thema heute Geschichte !?
Ich persönlich würde das Wagnis eingehen und wenn schon dafür
gibt es ja von der PAG 2 Jahre Garantie + bezahlter Garantieverlängerung !
Grüße Andy
Das ganze soll ja kein Bashing sein, warum auch, ich fahre ja selbst mit Begeisterung Porsche GT3, es ist ja jetzt schon wieder einer geworden, obwohl auch einige andere Fahrzeuge im Raum standen (GT-R, C63 Coupe, C6 Z06), und immerhin ist es mittlerweile mein 4. 996 GT3
Aber in meinen Augen hat sich Porsche in den letzten 3 Jahren sehr negativ verändert, nur noch rein auf Stückzahlen aus, und der Motorsport (bezahlbarer Breitensport), mal abgesehen von den LMP Fahrzeugen, gerät total ins Hintertreffen, als ob es garnicht mehr erwünscht wäre.
Was ist mit den Zeiten wie zum Beispiel in 2010, als ein SERIENMÄSSIGER 997 GT3 RS MK2 mit einem abnehmbaren Rennlenkrad mit verschiedenen Funktionsknöpfen ausgerüstet wurde, ein anderer Käfig eingebaut wurde, Beifahrersitz entfernt wurde, Sturz und Spurwerte am serienmässigen Fahrwerk verändert wurden (VA -4°, HA -3°30min). Dann gings auf eigener Achse aus Zuffenhausen zum Nürburgring, direkt ins Fahrerlager zum 24h Rennen. Die Serienreifen wurden gegen Slicks getauscht und es wurde am 24h Rennen teilgenommen, mit dem Ergebnis des Platz 13 in der Gesamtwertung, mit einem serienmässigen GT3 RS!! Dann wurden wieder Strassenreifen montiert und es ging zurück auf eigener Achse nach Weissach!!!
DAS muss erstmal jemand mit einem Serienfahrzeug nachmachen, der 991 GT3 kann das ganz gewiss nicht!!
Andy, ja, der 991 GT3 RS bekommt einen 4 Liter Motor, das ist richtig, aber wieder basierend auf dem 991 Carrera, bzw. 991 GT3 und nicht wie es viele Leute gehofft haben, eine Neuentwicklung auf Basis des Mezger Motors. Und der Motor wird nicht halten, wird nicht diese Zuverlässigkeit bringen wie die Motoren der 996/997 GT3.
Natürlich wird der 991 GT3 RS schnell sein und gute Zeiten auf der NoS hinlegen, aber das bringt der Lauf der Zeit und die verwendetete Elektronik mit sich. Wenn man sich anschaut, das heute Fronttriebler wie Renault Megane RS oder Seat Cupra serienmässig Zeiten von weit unter 8:00 Min hinlegen, dann muss man das von einem modernen Sportwagen ja schon erst recht erwarten können.
Aber wie lange? 3,4, 5, oder von mir aus auch 20 Runden NoS auf Pressefahrzeugen wird ja wohl drin sein. Aber wird er es auch können wie die alten GT3?? Ich bin mittlerweile auf meinen 996 GT3 weit über 100.000km gefahren, absolut OHNE technische Probleme, natürlich von Verschleissteilen abgesehen. Alleine mit meinem letzten 996 GT3 bin ich mehr als 600 Runden NoS und ca. 700 Runden HHR gefahren, dazu noch viele Runden NBR-GP, und es gab Motor- oder Getriebeseitig absolut keine Probleme. DAS müssen die neuen GT3 erstmal zeigen, und das werden sie nicht können.
Dann kommt für mich persönlich noch dazu, das ich das ganze aus Spass am fahren machen, und will deshalb auch selber fahren und nicht gefahren werden. Natürlich wird der 991 GT3, der Cayman GT4 und wohl auch der Carrera GTS schneller sein. Aber da ist das Auto schneller, nicht der Fahrer. Das ist mir zu synthetisch, wer mit diesen Autos nicht schnell ist, der sucht sich besser ein anderes Hobby. Ich bin schon mit dem 997 GT3 MK2 auf dem HHR auf Anhieb eine 2:01 gefahren, natürlich hat das Fahrzeug auch Semis und Racingbeläge gehabt, und es war gutes sommerliches Wetter bei wenig Fahrern auf der Strecke. Aber es ist so einfach mit diesen Autos im ESP Modus Sport zu fahren, man braucht wirklich nicht mehr viel zu machen, so perfekt regelt die Elektronik.
Und bei dem 991 GT3 ging es bei den Problemen nicht nur um den Motor, es ging noch um ganz andere Dinge, was anscheinend erfolgreich unter den Teppich gekehrt wurde, und viele andere Dinge. Aber das möchte ich nicht in einem Forum darlegen, da habe ich schon genug schlechte Erfahrungen mit gemacht. Aber ich weiss was ich weiss, habe Dinge gesehen die es ja offiziell garnicht gibt, wo schon von Porsche Fans gesagt wurde, das wäre alles gelogen, usw. usw. Aus diesem Grunde käme für mich ein neuer Porsche absolut nicht mehr in Frage, spätestens nach dem 997 GT3 / GT2 gibt es für mich nichts mehr von Porsche.
Und wenn die älteren Porsche nicht so wirklich schöne und Klasse Autos wären, hätte ich mich schon längst abgewendet.
Grüße
Uwe