Hallo Schmunzel,
das sollte kein Problem sein !
Mit welchem Fahrzeug wirst du kommen ?
Grüße Andy
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Hallo Schmunzel,
das sollte kein Problem sein !
Mit welchem Fahrzeug wirst du kommen ?
Grüße Andy
Und die Leitplanken sind magnetisch........:cool:
Am 31.10. habe ich Geburtstag.....aber DSK ist mir zu voll, ausserdem muss ich wahrscheinlich arbeiten. Aber einmal will ich dieses Jahr auch noch hoch, wenn´s wettertechnisch klappt....will 150 Runden für dieses Jahr noch vollmachen....
Grüße
Uwe
wer ist denn am mittwoch noch dabei? ich komme mit billy und zwei abarths.. haben die nr 98 und 100 glaub ich
Hallo,
dass Wetter scheint ja bis auf den Regen ganz ok zu sein.
Bei mir ist nicht daran zu denken zum Ring zu kommen, ich bekomme z.Z.
mehr Arbeit wie ich bewältigen kann... bei mir hat jetzt die 7 Tage Woche angefangen.
Viel Spaß an alle die Heute hochfahren, laßt die Autos ganz und berichtet !
Grüße Andy
Ich kann morgen nicht, muss arbeiten.
Aber wenn´s passt, also wenn es nicht regnet, dann werde ich auf jeden Fall am Donnerstag an der Nordschleife sein.
Grüße
Uwe
Wer war dabei ? Und wie war es ?
Grüße Andy
ähhh wo jetzt??
.... heute beim DSK auf der NOS :rolleyes:
ich bin mir ziemlich sicher das das morgen ist am 31.10
Du hast ja recht, Mittwoch war das DSK fahren
ich war irgendwie beim 30.
Na dann !
Grüße Andy
nur ein kurzer bericht.
war ein toller tag mit super wetter, es hätte nicht besser sein können.
im ersten turn war die strecke noch teilweise feucht, das ist echt mal ganz schön heikel. zwei dreimal hats ESP bei mir heftigst geregelt. zwei gruppen mit je 150 bis 180 autos und alle recht dizipliniert. im gegensatz zum april gabs keine unfälle. ( april haben ca 13 leute ihre karren zerlegt)
waren auch nicht viele super extreme autos am start. kaum GT3 RS und co. daher waren die speedunterschiede auch nicht so heftig.
jetzt bräucht ich nur mal nen guide der einem für manche streckenabschnitte tips und tricks mit geben kann. :)
mal ne frage an die pros.. fuchsröhre geht ja voll bergab aber die senke am ende? mehr wie 180 190 trau ich mich da nicht.
Je nach Fahrzeug sind da schon 240 > km/h auf der Uhr, man muß halt Vertrauen in sich und sein Fahrzeug haben.
Wäre ich bloß gestern mitgefahren, ein völlig verblödeter Wohnmobilfahrer ist mir gestern beim parken
Rückwärts in den Cayenne gefahren... nicht viel aber trotzdem blöd... dafür fahre ich jetzt
ein paar Tage ein Panamera turbo.... da dauert das warten nicht ganz so lange !
Grüße Andy
Eine pauschale Aussage ist nicht möglich. Mit meinem Rennwagen hattte ich da bei Vollgas ca. 190 drauf und es war noch (sehr) viel Vertrauen übrig (Rennfahrwerk, Sliks, etc). Mit schnelleren Strassenautos bin ich eher vorsichtiger, aber nicht weil ich die Senke nicht voll nehmen könnte (richtig gefahren ist es kaum eine Kurve und es gibt durch die Kopression jede menge Anpressdruck), aber der Bremsweg für den nächsten Streckenabschnitt wird dann doch echt (zu) kurz.
Wenn du dich nicht traust ist das vollkommen Ok denn wenn du da einen Abflug machst wird heftig.
Hallo, gerade mit dem letzten Satz hat Bernhard recht.
Eigentlich hätte der Streckenabschnitt Fuchsröhre besser den Namen Mutkurve bekommen sollen.
Im Wettbewerb bin ich als ich mit dem Rennsport angefangen habe immer den schnelleren hinterhergefahren
ich dachte mir wenn die durchfahren muß das mit meinem Wagen auch gehen.
Die Fuchsröhre ist eigentlich Kopfsache weil Sie voll geht rechts links rechts links oben auf die Ideallinie anbremsen.
In der (eigentlich ist es ja fast eine gerade) ist so viel Kompression das man sobald man vom Cerb unten runterkommt das ganze bis zum
Anbremspunkt voll geht... bei meinem RUF Leichtbau waren das ca 250 km/h.
Die Strecke dort ist aber auch manchmal je nach Wetter recht tuckisch, weil halb unter Bäumen und zur Wetterseite hin.
D.h. manchmal ist eine Seite unter der Sonne schon trocken unter den Bäumen aber noch nass....
Grüße Andy
Mir hauts da immer das Blut aus der Rübe so für 5 Sekunden und das ist nicht gerade angenehm.
Aber irgendwie auch wieder ........geil.
Ich glaube dort habe ich der Lise mit den fertigen Koni-Luftpumpen 2008 die Querträger verbogen.
Mit neuen Teilen und den Bilsteins ist der Abschnitt überhaupt kein Problem.
ich hab mir schon genug vid aus tube angeschaut und weiss das man das ding mal locker mit 200 und mehr fahren kann... aber irgendwie stell ich mir dann so vor, wohin so ein auto fliegt wenn man mit 200+ nen abgang macht und dann hab ich nur noch lust auf 180km/h
Dort ist so viel Kompression, abfliegen dort .... intressant wir es am Anbremspunkt
und wenn man diesen verfehlt in die Kurve hineinbremsen.
Wie immer trennen sich an solchen Stellen die Spreu vom Weizen.
Mit einem vernünftig abgestimmten Fahrzeug kann man dort richtig meter gutmachen !
http://www.youtube.com/watch?feature=mhee&v=aSy5QnmfLks
Hier nochmal was zum Thema, kurz vor der Kompression habe ich ca. 225 auf der Performance Box als ich den Honda der eben noch 500 Meter weit weg war plötzlich im Pfandfindermodus vor mir hatte.
Coole Sonnenbrille Bernhard !:cool:
Das war Fuchsröhre letzten Donnerstag, allerdings bei ungünstigen Bedingungen, kalt, teilweise feucht, morgens gegen ca. 10:00
Anhang 1049
Lt. PB 226,41km/h, lt. Tacho waren das ca. 235km/h, bei guten Bedingungen habe ich dort um die 235 - 240km/h.........das Auto könnte schneller, getraut habe ich es mich noch nicht....nächstes Jahr......:cool:
Hier mal eine komplette Runde von Donnerstag, wie gesagt, äusserst ungünstige und grenzwertige Bedingungen, der erste Rutscher war nach T13 in Richtung Hatzenbach in der Rechtskurve, man siehts gut im Video, die Linie war dann natürlich völlig weg.
Danach habe ich es dann etwas langsamer angehen lassen, die Semis wurden garnicht richtig warm.
http://www.youtube.com/watch?v=FwcMKj-otTY
Mal sehen, vielleicht ergibt sich ja dieses Jahr nochmals die Gelegenheit zum fahren.
Grüße
Uwe
Hallo,
bei den Temperaturen geht eigentlich gar nichts.
Jeder normale Reifen braucht wenigstens 8°C Asphalttemperatur
sonst wird das ganze zum Lotteriespiel. Semis noch viel extremer !
So viel Reifendruck kann man gar nicht ablassen um dort sicher
sehr schnell zu fahren. Aber das nächste Frühjahr kommt bestimmt.
Mal sehen was die Jahreskarte 2013 kosten wird ?
Grüße Andy
Ja Andy, das stimmt!!
Das Video war die zweite Runden, danach musste ich die Kamera abmachen. Ich bin dann noch 3 Runden am Stück gefahren, also insgesamt 6 Runden hintereinander und dir Reifen waren grade mal Handwarm.
Nach 10 Runden fing es dann sowieso wieder an regnen, und zwar richtig heftig, da bin ich dann nachhause gefahren. Mal sehen, vielleicht kann man ja diesen Monat nochmal fahren, das würde mir schon gefallen. Bis jetzt waren es für dieses Jahr 140 Runden, also noch nicht soviel wie ich eigentlich fahren wollte, aber die JK ist gut eingefahren.
Die Preise stehen schon fest, in 2013 kostet die JK 1475,-€, abzüglich 45,-€ Rabatt für DSK, bleiben 1430,-€.
Ich denke, das ich mir wieder eine holen werde.
Grüße
Uwe
1430 € das ist eine echte Hausnummer !
Wenn man bedenkt das Dr.Kafiz an gute Freunde Jahreskarten zu Weihnachten verschickt hat !
und
Wenn man bedenkt das die JK mal 700 DM gekostet haben und um die Jahrhundertwede 800 €
Ich kann mal direkt anfragen ob wir einen Sonderpreis unter dem DSK Preis direkt bekommen können ?
vielleicht kann man sich ja mal spontan treffe da. ich hab noch zwei karten für die NS die dieses Jahr verfahren werden müssen.
mindesten 30sek bis 45sek unter den möglichkeiten des autos zu fahren ist total deprimierend.
glaub ich hatte das vor 30 jahren machen sollen, wenn man jung ist reflektiert man nicht so sehr über die möglichen gefahren und mit den damaligen autos war das mangels leistung auch überschaubarer als heute. ein BMW 635i in der TW meisterschaft hatte mal gerade so 330 bis 350PS und ein escort RS2000 wie ringtreter die döring oder mantey ihn fuhren ca. 200-240ps
Tya,
so ist das, als wir 24h Rennen gafahren sind ist ein walter Röhrl dort mit dem selben Fahrzeug
einen 964 RS gefahren... der im Renntrimm gerade so seine 300 PS gehabt hatte.
Ich weiß noch weil du von einem 635 schreibst, dass uns einer das Leben am Ring immer schwer gemacht hat.
Ein 635 mit lauter Leichtbauteilen und über 340 PS Leistung.... und der Fahrer konnte fahren.
(In unserer Klasse N/GT)
Was ist daran deprimierend 30 sek unter den Möglichkeiten seines Autos zu fahren.
Zum Glück verdienen die meisten von uns außerhalb des Rennsports ihren Lebensunterhalt und MÜSSEN nicht die Leistung
eines Fahzeugs zu 101% ausfahren.
30 Sek. bei einem Cup Porsche (NOS Ganze Strecke 7:45) (Kai Riemer) wären eine 8:15 !!!
Klar, können wir machen!! Wie sind denn deine Möglichkeiten, kannst du kurzfristig fahren??
Kurzfristig heisst, wenn ich einen Tag vorher die passende Wettervorhersage sehe, kann ich meine Termine meist entsprechend umdisponieren.
Ich habe jetzt folgende Termine im Fokus, an denen ich bei passendem Wetter fahren würde, an den durchgestrichenen Tagen und den Tagen die nicht aufgeführt sind da kann ich nicht.
Anhang 1053
Es sollte aber mindestens 7 - 8°C haben und trocken sein, sonst fahre ich nicht. Wie du an dem Video siehst, war es ja am Donnerstag schon grenzwertig.
Eigentlich wollte ich dieses Jahr schon noch auf min. auf 150 - 160 Runden kommen.......dann hätte ich dieses Jahr einen Rundenpreis von 8,22€ , das ist ganz okay.
Grüße
Uwe
Wenn dieses Wetter in Nürburg tatsächlich eintreffen sollte, dann wäre ich wohl alle 3 Tage oben......:)
Anhang 1054
ich hab jetzt erstmal zwei wochen urlaub, da kann ich immer.... ansonsten ist donnerstag und sonntags immer drinne.
klar das wetter sollte stimmen.. also zumindest mal trocken sein. ich glaub schon das wir im november schon ein paar feine tage haben werde wo es auch temp mäßig noch ok ist.
ich hab BTG mal grob gestopt 9.35 gebraucht, die 30 sek sind grob geschätzt die es schneller geht. wenn ich so recht überlege werdes eher ne 60sek sein. in supertest von der sportauto hat der abarth 9.09 gebraucht. und die fahren messen ja die döttingerhöhe mit.... das sind sicher allein schlappe 40sek... also sind wir eher bei einer minute.. seufz....
Die Strecke zwischen dem Gate und der Antoniusbrücke beträgt 1,72km. Wie hast du denn gemessen, was ist "grob geschätzt" ?
Die Länge der Nordschleife beträgt 20,83 Kilometer, die Zeiten der Sport Auto werden auf 20,6 Kilometer gemessen, da das Stück vor T13 fehlt.
Also fährst du bei BTG rund 1,6Km weniger als beim Sport Auto Test. Wenn du mit deinem auf der DöHö 200km/h fährst, dann macht das bei 200km/h=55,55m/sec, also müsstest du 28,8 sec draufrechnen, dann hast du eine Vergleichszeit zur Sport Auto.
Du darfst aber nicht vergessen, dass dort nicht grade Amateure fahren, auch wenn viele z.B. sagen: ..."der HvS fährt doch nicht gut....", ich denke allerdings, es reicht mindestens für 90% der Tourifahrer.....
Mein beste Zeit war gestoppt mit der PB eine 7:37, meine beste theoretische Zeit ermittelt aus 24 Runden an einem Tag (die besten Sektionszeiten aus allen Runden zusammengezählt) war eine 7:19, die allerdings wirklich am Stück zu fahren ist wohl nur eine Traumvorstellung. Da ich allerdings auf der DöHö schneller wäre als du, bräuchte ich ca. 23sec für die 1,72km, hätte also eine Rundenzeit von 7:42......theoretisch.
Der 996 GT3 MK2 ist getestet wurden mit einer 7:47, allerdings im Serientrimm mit Strassenbereifung, ich habe eine Nordschleifensetup und Semis, also werde ich wohl in jedem Falle selbst bei meiner theoritischen Zeit noch mindestens 10 sec langsamer sein als in der Sport Auto.
Soviel ich weiss haben die bei der SA allerdings auch immer die besten Sektionszeiten zusammengezählt und so die Rundenzeit ermittelt, dann bin ich mit meiner Zeit ziemlich zufrieden.
Ich sage dann hier Bescheid, bevor ich das nächste Mal zur NoS fahren, dann können wir uns ja mal spontan treffen......
Grüße
Uwe
[COLOR="#FF0000"][QUOTE=uwegt3;
Du darfst aber nicht vergessen, dass dort nicht grade Amateure fahren, auch wenn viele z.B. sagen: ..."der HvS fährt doch nicht gut....", ich denke allerdings, es reicht mindestens für 90% der Tourifahrer...[/COLOR]..
Mitlerweile, fährt Horst v. Sauma ja ganz ordentlich mit !
Als vor vielen Jahren Harry Weishaupt den Rekord 993 turbo (black Snake) auf der NOS abgestimmt hat, waren wir damals bestimmt 10x am Ring um das Fahrwerk abzustimmen
und in sehr kleinen Schritten zu verändern. Natürlich wurden auch die Zeiten festgehalten...
von Sauma ist dann 5 Sek. langsamer gefahren wie die beste von uns festgehaltene Zeit, und diese Zeit wurde als Rundenrekord zementiert !
Soviel ich weiss haben die bei der SA allerdings auch immer die besten Sektionszeiten zusammengezählt und so die Rundenzeit ermittelt, dann bin ich mit meiner Zeit ziemlich zufrieden.
Das ist nicht dein ernst Uwe, sowas fände ich dann ganz klar beschiß !
Entweder am Stück durchrollen aber doch nicht beste Sektorzeiten schönrechnen.
Wäre vielleicht mal ein Leserbrief wert an die Sportauto ?
Grüße Andy
Doch Andy, das ist mein ernst!!
Ich habe schon öfters gehört, das die besten Sektionszeiten zusammengezählt werden, und das es erst seit kurzem so ist, das die tatsächlich am Stück gefahrene Zeit gewertet wird.
Schau dir mal ältere Videos (ab ca. 2 Jahre)von den Zeiten an.....da ist ganz klar ersichtlich, das es nicht am Stück gemessen wurde.
Naja, und es ist ja eigentlich auch kein Beschiß, obwohl ich es auch so sehe. Aber die Zeiten sind ja in den einzelnen Sektionen ganz klar gefahren worden.....wenn auch nicht zusammenhängend.
Aber davon mal abgesehen, nur 5 sec. langsamer als Weishaupt ist immer noch eine Top-Zeit, die bestimmt nicht jeder hinbekommt. Ich bin kein Freund oder Fan vom Sauma, aber langsam ist der auch nicht (mehr). Das will ich nur mal anerkennen, vor allem wenn ich öfters höre (nicht hier!!!) "......der kann doch nicht fahren und ist viel zu langsam....."
Dann sag ich immer: "Erstmal besser machen, was fährst du denn für Zeiten?" Dann sind die meisten schon ruhig.....:)
Grüße
Uwe
klar uwe, schreib einfach wann du kannst und ich schau obs geht.
ansonsten sollten wir(ich) uns nicht so auf zeiten versteifen. ich weiss das man mit meinem koffer deutlich schneller um die strecke kommen könnte. zumindest werd ich dauernd von clios RS und minis überholt *ggg* ne zeit unter 9min BTG sollte locker drin sein und daran arbeite ich, das ist der vorsatz für 2013.
das sie sport auto sektorzeiten addiert ist mir ja auch neu und nen bissel beschiss find ich das schon.
wobei die rundenzeiten eh nur ein anhaltspunkt sind. selbst im selben auto und selben fahrer einmal im herbst bei 10grad gefahren und einmal im hochsommer bei 35grad liegen sicher schon mehrere sek. differenz.
moin,
macht euch mal nicht bekloppt mit euren zeiten ! alles unter 9.30 minuten btg ist nicht grundsätzlich schlecht. (wenn wir ein auto mit ~200 ps nehmen)
auf 9 minuten runter ist einfach, auf 8.45 gehts noch und die letzten 5 sekunden werden schwer (oder teuer....)
ich hab mal als referenz meine jetta zeit : 9.58 min. (ok, der ist von 200 ps ungefähr 110 nach unten hin entfernt und der hat das handicap der 3 gang automatik. so gesehen ist das schon sauschnell. ;)) mit einem serien golf 5 tdi (140ps) hab ich eine 8.48 gefahren und mit der tupperdose eine 8.32.
mit einem geliehenen 997 gt3 in slowmo und dem besitzer auf dem beifahrersitz und mit erklärenden worten meinerseits waren es eine 7.45
die 7.45 waren aber langsam im vergleich zu den 9.58 mit dem jetta.
oder wie einstein sagt : alles ist relativ.;)
wenn du einigermaßen fahren kannst sind mit einem ~200 ps auto und einem instruktor vorne weg 5-10 runden nötig um von 9.30 auf unter 9 zu kommen.
alles was danach kommt dauert etwas und wird dann auch schwieriger.
die nächsten 20-30 sekunden dauern schon mal einen ganzen tag.
danach sollte man sich alleine weiter tasten.
allerdings wirst du jahre brauchen um von 9.30 auf 9 zu kommen wenn du nicht weißt wie man welche linie fährt.
ich fahre seit 1985 da und treffe immer noch nicht bei jeder runde die linie im bergwerk.
und tut euch einen gefallen und schmeißt jede uhr aus der karre ! schnell wird man von alleine durch runden abspulen, der blick auf die uhr lenkt ab und macht langsam oder verleitet zu harakiri aktionen.
guido
sehr gut geschrieben... ja man sollte eigentlich die zeiten wirklich weglassen und nur so schnell fahren wie man es sich zutraut.
selbst das macht ja schon fun genug und keinem ist geholfen wenn man sein karre da zerlegt oder schlimmers.
und eines ist wohl allein schreibern hier klar, die NS ist ein brandgefährlich strecke und sicher kein spielplatz für ego trips.
Guidp hat schon mit einem recht.
wenn ich dachte ich wäre in einer Runde schnell gewesen
weil ich viele Fahrzeuge gut.d.h. ohne viel dranzubleiben bekommen habe
und dann später den (damals) Trippmaster ausgewetet habe, konnte ich es vergessen.
Wenn ich dachte ich fahre zügig rund ohne viel Risiko beim Testen sind oft
sehr gute Zeiten dabei rausgekommen.
Die beste Referenz bekommt man aber wenn man die Daten (damals beim Castrol Haugg Cup = RCN)
in die Finger bekommt.
Nur wenn ich mir heute oft YouTube Beiträge anschaue wundert es mich das mache Einstellungen soo schnell
laufen... so wie Paulchen Panther....wer hat an der Uhr gedreht.
(Bei jedem noch so günstigen Videobearbeitungsprogramm kann man die Beiträge um x% verkürzen,
so fahren mache Familienkisten fast schneller als Stefan Belhofs 962):rolleyes:
Grüße Andy
Während dem fahren schaue ich nie auf die PB und die Zeiten, warum auch. Ich sehe es dann immer am Ende der Runde, aber es ist schon hilfreich, wenn man später die Sektionen auswertet und zu den jeweiligen Sektionszeiten sich seine Linie ansieht, da kann man sehr schnell feststellen, wo man Fehler macht.
Allerdings will ich nie unbedingt um jeden Preis meine Zeiten verbessern, das ergibt sich aber normalerweise so. Und so wie Andy auch sagt, so habe ich es auch schon oft festgestellt. Man denkt man fährt total schnell, weil man vielleicht hektisch fährt, viele überholt und unbedingt schneller sein will, das gibt meistens nichts.
Bei meiner besten Runde hätte ich auch nie vermutet, das ich so schnell wäre.......mir kam das überhaupt nicht schnell vor.
@Guido
Gottseidank, denn ich wundere mich auch immer wieder, wieso ich die Linie in der Ex-Mühle des öfteren nicht so hinkriege wie ich es gerne hätte.....
Ich würde aber sagen, wenn du mit einem ca. 250PS Auto bei ca. 8:40 bist, um da nochmal 20 sec zu holen, brauchst du (als Tourifahrer) ein ganzes Jahr.
Ich würde gerne mal mit dir fahren, bzw. du mit mir, du könntest mir bestimmt auch noch einige Tipps geben.
@Andy
Naja, das ist aber schon ziemlich arm, ein Video schneller zu manipulieren.....aber ich hab´s ja auch schon mitbekommen, das ich auf einen Porsche Turbo augeschlossen bin, diesen ab der Eiskurve vor mir hatte und er mich bis DöHö nicht vorbeigelassen hat. Einige Tage später erschien im Porsche Forum ein Video eines Turbos mit BTG 8:10 oder 8:15, ich weiss nicht mehr genau......und ich dachte, das kommt mir so bekannt vor, was dort für Autos überholt wurden usw.
Da bei dem Video ein Datum bei war, habe ich dann bei meinen Videos nachgeschaut.......und siehe da, es war genau dieser Turbo und genau diese Runde als ich ab Eiskurve hinter ihm war. Was nur eigentümlich war.......ich bin in dem kleinen graden Stück zwischen Brünnchen und Eiskurve auf ihn aufgelaufen, muss also theoretisch bis dorthin schneller gewesen sein.....dann hat er mich ja nicht vorbei gelassen, hat sich immer schön breit gemacht. Aber meine Zeit dieser Runde war eine 8:35 :cool:.........als ich das dann so im Forum gepostet habe, wie das denn möglich sei und ob er eine Abkürzung kennt, war das Video urplötzlich wieder verschwunden............soviel dazu.
Grüße
Uwe
"Toll" sind auch immer diese ganzen Vorführ-Videos bei Präsentationen, in der Werbung, bei der Essen Motor Show an den Ständen etc.: Einige von denen laufen so schnell, dass es so aussieht, als fahren die Autos auf Schienen um die Kurven. :D Wenn wir dann bei uns am Stand echte Videos zeigen, z.T. onboard aus dem Auto des Gesamtsiegers z.B. eines Markenpokals, sprechen uns Leute an, warum das da so langsam ist... :D :D :D
Kein Witz!
Viele Grüße
Thomas
Ich sags doch Uwe und Thomas,
die Jungs fahren ihre 9:30 Zeiten bei der bearbeitung
stellen sie auf minus 20% und schon sind Sie bei Zeiten
wo Stefan Belhof im Grab noch mal husten würde !
Soll jeder machen wie er denkt.
Es wird doch nirgenwo soviel geflunkert
wie bei Rundenzeiten ! Egal
heute war zum letzten mal DSK fahren auf der NS. gutes wetter etwas kühl so um 7grad und morgens gabs noch zwei drei feuchte stellen.
leider viel der letze turn ins wasser, weil ein GT3 treter seinen koffer ausgang quiddelbacherhöhe so derbe in die botanik geworfen hat, dass die strecke danach für mehrer stunden gesperrt war.
aber mein ziel für dieses jahr hab ich erreicht. heute zum ersten mal ne BTG zeit von 9min hatte. interessanterweise wars genau so wie einige schon geschrieben hatten, es kam einem gar nicht so schnell vor.
nächstes jahr packen wir dann die 8.30 an *gg*