freies Fahren am 27.Sept. auf der Gran Prix Strecke am Nürburgring

Zitat:

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Zitat von Gullwing 63

Meiner Meinung nach darf naechstes Mal nur derjenige auf die Strecke der am Briefing teilgenommen hat...

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Dazu muss aber auch besser auf das Briefing hingewiesen werden. Andy war als ich zum bezahlen gekommen bin sehr stark überlastet, warum hat er uns bereits geschildert und ist für mich auch verständlich. Ich musste ihn jedoch ausdrücklich darauf ansprechen wann denn nun genau die Fahrerbesprechung ist.

Einfache Maßnahme : Aushang im Rennbüro. Fahrerbesprechung wann und wo!
Anreise bis 1h vor Beginn, Besprechnug 15 min vor Beginn und nur wer da war bekommt, wie von Jens bemerkt und wie es auch bei rennen gehalten wird, die Fahrberechtigung.

Sehr guter Vorschlag, Bernhard! So sollte das klappen - und auch aus organisatorischen Gründen ist es besser, wenn die Leute etwas früher kommen müssen. Dann wird's 5 Minuten vor Beginn erst gar nicht so hektisch.

Was aber machen wir, wenn dann trotzdem einer wie beschrieben fährt?

Viele Grüße

Thomas

Ich bin mir sicher niemand fährt bewusst einem in die Karre und so lange nichts passiert ist alles Gut. Viele sind nicht oft auf einer Rennstrecke unterwegs oder sogar das erste mal, da hat man soviel um die Ohren und kann evtl. nicht alles gleichzeitig managen.

Ich hatte mich einfach neben jemanden gebremst und dieser hatte das wohl nicht gemerkt und eingelenkt als wäre er alleine, zum Glück war ich nie auf der letzten Rille unterwegs und konnte noch drei Meter früher stehen (30cm vor mir ist er dann vorbei) - sowas kann auch mit Fahrerbesprechung passieren und beim nächsten mal bin ICH noch vorsichtiger und wie schon geschrieben, ärgere ich mich, das ich es überhaubt erwähnt hatte. Passieren kann halt immer was und ich bin mir sicher das bei anderen Veranstalltungen auch brenzlige Situationen sind, aber da gibts halt kein Forum indem sich unmittelbar danach ausgetauscht wird, man fährt nach Hause und gut.


Alles also im grünen Bereich

moin,

@thomas,

Zitat:

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Was aber machen wir, wenn dann trotzdem einer wie beschrieben fährt?

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neue türen verkaufen.:cool:


guido

Zitat:

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Zitat von Gullwing 63

Meiner Meinung nach darf naechstes Mal nur derjenige auf die Strecke der am Briefing teilgenommen hat...

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Das unterstütze ich.

Ich finde es spannend, dass hier die Diskussion über die "Bremser" oder "im-Weg-rumsteher" so vehement geführt wird.

Insgesamt haben sich alle Trackdays von Andy an denen ich teilgenommen habe, durch eine gesunde Mischung der Fahrzeuge, des Fahrkönnens usw. ausgezeichnet. Das sollte aus meiner Sicht auch so bleiben. Die Guidos dieser Welt schreiben, hier zwar viel aber machen nur einen kleinen Anteil der Teilnehmer aus. Die "Bremser" sind damit genauso Teil des Spiels wie die "Heizer".

Alternativ kann man auch Trackdays für "Fortgeschrittene" anbieten. Aufgrund der geringeren Teilnehmerzahl werden die dann aber auch deutlich teurer werden :cool:

Ich bin jetzt grade in diesem Jahr bei einigen Trackdays mitgefahren, wo in der Fahrerbesprechung definitv gesagt wurde, das derjenige, der zuerst an der Kurve ist, auch seine Linie zuende fahren kann.
D.h., selbst wenn jemand mit einem MClaren ankommst und vor ihm ist z.B. ein Lupo an der Kurveneinfahrt, so braucht dieser NICHT seine Linie zu verlassen, der schnellere hat zu warten und darf dann nur nach der Kurve oder auf der schlechteren Linie mit Rücksicht überholen.

Und bei zweimaliger Nichtbeachtung gab´s die schwarze Flagge!

Fande ich garnicht so schlecht, diese Regelung, obwohl ich in 95% aller Fälle nicht davon profitiert habe, im Gegenteil. Aber wenn sich jeder dran hält, wird das ganze etwas entspannter, und auch die Trackneulinge geraten nicht so unter Druck.

Denn immerhin ist es noch ein Trackday und keine Rennveranstaltung, bei dem auch Anfänger mitfahren dürfen, die können sich auch nicht in Luft auflösen.
Allerdings darf das dann für die langsameren, bzw. Anfänger auch nicht als Freibrief genutzt werden, das sie sich schon 100m vor der Kurve breitmachen.

Aber es muss eine Regelung im Briefing geschaffen werden, sonst kommt es immer wieder zu brenzligen Situationen.

Auch sollte mal klargemacht werden, wenn ein langsamer blinkt, dann immer zu der Seite, auf der er weiterhin fahren wird. Manche glauben immer noch, das sie damit die Seite anzeigen, wo überholt werden soll, das beobachte ich öfters, nicht nur hier. Das ist nicht der Fall und kann zu üblen Situationen führen!

Grüße
Uwe

Bitte nicht falsch verstehen, mir wurde von mehreren Seiten mitgeteilt
dass es Teilnehmer gab die unter gelb oder rot kräftig überholt haben.

Wer das macht sollte sich darüber im klaren sein das solche Aktionen BRANDGEFÄHLICH enden können !

Bei dem nächsten Trackday werde ich die Race Control anleiten eine weitere Flagge mit ins Spiel zu bringen und das ist
die "schwarze Flagge" die dann derjenige gezeit bekommt der meint gelb oder rot ist nur ein Spaß !

In der nächsten Ausschreibung dann im neuen Jahr wird für ALLE ein Zeitplan mit ausgedruckt sein dort wird dann
auch die Fahrerbesprechung die dann immer 15 min vor dem Start erfolgt ALLEN bekannt sein.
10 min. dafür sollten mehr als ausreichend sein !
Und nochmal an ALLE lernt bitte die wichtigsten Flaggen und die die Sie sowieso schon könnt BEFOLGT sie auch BITTE !!!
Und wenn wir schon dabei sind:
BITTE keine GEFÄHRLICHEN Überholmanöver, wir wollen doch alle nur das selbe und das ist ein Maximum an Spaß
wenn einer eine Delle im Auto hat hört der Spaß allerdings auf !
Das die guten Fahrer auf die noch nicht so Rennstreckensicheren Fahrer aufpassen und ein Auge darauf haben dafür danke ich euch Jungs,
aber auch die schwächeren Fahrer die sehr mit sich und ihrem Auto zu kämpfen haben....BENUTZT EURE RÜCKSPIEGEL
Wenn ihr auf einer Stelle fahrt und das zufällig die Anbremsline ist und von hinten (z.B.) ein SLS mit 600 PS der dann auf der Geraden 260 km/h
auf der Uhr hat noch respektabele Zeiten fahren möchte und erst sehr spät den Anker schmeißt der hat ein RIESENPROBLEM wenn ihr
ihm dann vor sein Auto fahrt....

Wenn ich so die Jahre rechne sollte das der > 50 Trackday sein und es ist noch nie ein Schaden an einem Auto entstanden und ich möchte auch
das das so bleibt, wenn wir alle an einem Strang ziehen bin ich auch fest davon überzeugt das wir das weiter so schaffen.
Ich persönlich möchte weder eine Helmpflicht (die natürlich sicherer aber immer noch freigestellt ist) oder andere Sanktionen einführen (müssen)

Seit mir nicht böse für die obrigen Sätze aber das beschäftigt mich schon seit langem !

Grüße Andy

Uwe, Jens, Bernhard und Thomas und viele andere
haben mich auf eine Idee gebracht:
Wir bringen alle ZUSAMMEN soviel Racetrack Erfahrung mit,
dass es doch das nahneliegendste ist in einem seperatatem
Tread ein Briefing gemeinsam zu erarbeiten !
Halft alle mit das es das nächste mal besser wird.
Vorausgesetzt alle machen mit.
Und wenn jemand meint er müßte auf der Rennstrecke anhalten um sein Cabriodach
zu öffnen und ich hoffe da seit ihr bei mir der hat bei uns nichts zu suchen !

Grüße Andy

Zitat:

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Zitat von Andy

BITTE keine GEFÄHRLICHEN Überholmanöver, wir wollen doch alle nur das selbe und das ist ein Maximum an Spaß
wenn einer eine Delle im Auto hat hört der Spaß allerdings auf !

Grüße Andy

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Mal eine Frage:

Ich Selbst bin nicht mitgefahren,
aber trotzdem möchte gerne mal wissen wer den gelben Ferrari fährt ?!

In nächten Jahr wird es eine 4-5 Std Veranstaltung geben,
2h davon bekommt der "rote 458 mit den roten Felgen" ( auf Wunsch des Fahrers nenne ich keine Namen)
Er möchte mit Freunden sehr wenige Fahrer max. 10-15 die GP Strecke haben. Die Kosten pro Fahrzeug liegen
dann bei ~ 800 €

Sofern wir so einen Termin bekommen !

Grüße Andy



PS. den gelben 458 fährt unser Mitglied Günther Eckhard,
Günther fährt seit 30 j Rennen davon unzählige Langstreckenrennen.
Günther ist mit einer der schnellsten und sichersten Fahrer (bei uns) !

Zitat:

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Zitat von Alfanta

Dazu muss aber auch besser auf das Briefing hingewiesen werden.

Einfache Maßnahme : Aushang im Rennbüro. Fahrerbesprechung wann und wo!
Anreise bis 1h vor Beginn, Besprechnug 15 min vor Beginn die Fahrberechtigung.

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Hallo Bernhard,
nächtest Jahr wir sich auf dem Nennformular ein Platz finden.
Im Nennbüro könnte es übersehen werden.
So hat es jeder gelesen und mit seiner Unterschrift bestätigt !

Grüße Andy

Wie fandet ihr das mit den Punkten ?
Rot, gelb und grün
ich finde es ist etwas untergegangen !

ich glaube der platz an der frontscheibe bringt nix.
ein auto was schneller ist seh ich im rückspiegel eher als jeden punkt auf der scheibe und wenn er langsamer ist überholt er mich eh nicht. da kann ich auch nen grünen punkt spazieren fahren und er nen roten.
evtl. bringt er auf der heckscheibe mehr. wenn man ein pulk fahrzeuge vor sich hat könnte man sich daran orientieren.
allerdings sollte man dann die einteilung der farben ändern. also nicht grün = langsam und rot= schnell sondern eher
grün = anfänger keine/wenig trackerfahrung und rot= profi.

Hi,

das mit den Punkten man man noch einfacher und vielleicht deutlich sichtbarer lösen. Die schnllen Autos fahren konstant mit eingeschalteter Warnblinckanlage. Das sieht man auch im Rückspiegel und auch von hinten.

Die Mittleren fahren mit Licht, die Neulinge ohne Licht.

Was meint Ihr?

Ich denke eine eingeschaltete Warnblinkanlage kann auch irritieren, blinkt ja auch im Armaturenbrett und wenn man ein wachsames Auge auf Warnsignale hat konnte das unter Umständen stören - auch ohne licht zu fahren finde ich nicht die beste Lösung, da ich es z.b. Gewohnt bin das Licht immer an zu haben.

Ich finde das mit den Punkten grundsätzlich für eine grobe Einteilung ne gute Idee ist, aber meiner Meinung nach ist das a und o, dass jeder mit Hirn fährt und sich an das, was im Briefing gesagt wurde hält.

Wenn man ein Auto im Rückspiegel sieht das schnell näher kommt Fähre ich nach rechts und setze idealerweise noch den Blinker, egal welche Farbe der Punkt in seiner Scheibe hat oder welches licht eingeschaltet ist.

Gruß Martin

moin,


sorry, aber wenn man ehrlich ist bringt das alles nichts.
das hier ausdrücklich davon ausgenommen :

Zitat:

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aber meiner Meinung nach ist das a und o, dass jeder mit Hirn fährt

---

das ist das einzige was dauerhaft hilft.
leider sind wir hier in deutschland und da wird das vernachlässigt da es in der regel so ist das andere für einen denken und eigenverantwortung völlig aus der mode gekommen ist.

mal abgesehen davon das der schnellere immer (und wenn er mit hirn fährt auch gefahrlos) an den langsameren vorbei kommt.
und wenn der langsamere zwischendurch mal in den spiegel guckt und da "plötzlich" einer ist der vorher nicht da war kann man in der regel davon ausgehen das der schneller ist und man da mal platz machen könnte. und zwar nachdem die kurve auf der einmal eingeschlagenen linie zu ende gefahren wurde.
dann zu der seite blinken wo man fährt und den nachfolgenden passieren lassen.

alles andere bringt nichts, verwirrt und sorgt für mehr unsicherheit.
zumal wenn die schnellen mit warnblinker (was man sonst nur bei einem technischen defekt macht) die neulinge mit licht (was eigentlich ein zeichen für eine schnelle runde ist) fahren sollen und ähnlich verdrehter unfug mehr.
bei dem lotus war die wichtigste tuningmaßnahme der einbau einer vw 2 klanghupe.
außerhalb geschlossener ortschaften kann man damit durch licht (lichthupe, funktioniert bei der tupperdose nur bedingt) und schallzeichen seine überholabsicht ankündigen.

@ andy,

die idee verhaltensregeln gemeinsam zu erarbeiten ist eine nette idee. ich befürchte aber das dabei nichts gescheites rauskommt.
DU bist der veranstalter (was mit einem rennleiter gleichzusetzen ist) und BESTIMMST die regeln.
der deutsche an sich ist ungeeignet für demokratie. dabei wird nur endlos gesabbelt und es kommt nichts dabei raus.
eine klare,verbindliche ansage die für alle gilt die fahren wollen.
wem die regeln nicht passen kann sich ja nach einer anderen veranstaltung umsehen.



guido

Ich glaube jetzt ist es mal wieder soweit, dass irgendjemand sagen sollte, dass der Guido in Wirklichkeit sehr nett ist und das alles gar nicht so meint. :cool::cool::cool:

@Andy: lass Dich nicht verunsichern. Es ist immer gut andere Personen einzubinden. Das Du am Ende die Entscheidung hast bezweifelt eh keiner.

Zitat:

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Zitat von qmail

Hi,

das mit den Punkten man man noch einfacher und vielleicht deutlich sichtbarer lösen. Die schnllen Autos fahren konstant mit eingeschalteter Warnblinckanlage. Das sieht man auch im Rückspiegel und auch von hinten.

Die Mittleren fahren mit Licht, die Neulinge ohne Licht.

Was meint Ihr?

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Meiner Meinung sollte jeder mit licht fahren. Warnblinkanlage irritiert total. Man koennte aber auch Gruppen machen. 3x Gruppen. Anfänger, Profis und beide Gruppen zusammen. Jeweils 20 Minuten Fahrtzeit dann Tausch

Zitat:

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Zitat von Guido S

moin,


sorry, aber wenn man ehrlich ist bringt das alles nichts.
das hier ausdrücklich davon ausgenommen :




das ist das einzige was dauerhaft hilft.
leider sind wir hier in deutschland und da wird das vernachlässigt da es in der regel so ist das andere für einen denken und eigenverantwortung völlig aus der mode gekommen ist.

mal abgesehen davon das der schnellere immer (und wenn er mit hirn fährt auch gefahrlos) an den langsameren vorbei kommt.
und wenn der langsamere zwischendurch mal in den spiegel guckt und da "plötzlich" einer ist der vorher nicht da war kann man in der regel davon ausgehen das der schneller ist und man da mal platz machen könnte. und zwar nachdem die kurve auf der einmal eingeschlagenen linie zu ende gefahren wurde.
dann zu der seite blinken wo man fährt und den nachfolgenden passieren lassen.

alles andere bringt nichts, verwirrt und sorgt für mehr unsicherheit.
zumal wenn die schnellen mit warnblinker (was man sonst nur bei einem technischen defekt macht) die neulinge mit licht (was eigentlich ein zeichen für eine schnelle runde ist) fahren sollen und ähnlich verdrehter unfug mehr.
bei dem lotus war die wichtigste tuningmaßnahme der einbau einer vw 2 klanghupe.
außerhalb geschlossener ortschaften kann man damit durch licht (lichthupe, funktioniert bei der tupperdose nur bedingt) und schallzeichen seine überholabsicht ankündigen.

@ andy,

die idee verhaltensregeln gemeinsam zu erarbeiten ist eine nette idee. ich befürchte aber das dabei nichts gescheites rauskommt.
DU bist der veranstalter (was mit einem rennleiter gleichzusetzen ist) und BESTIMMST die regeln.
der deutsche an sich ist ungeeignet für demokratie. dabei wird nur endlos gesabbelt und es kommt nichts dabei raus.
eine klare,verbindliche ansage die für alle gilt die fahren wollen.
wem die regeln nicht passen kann sich ja nach einer anderen veranstaltung umsehen.



guido

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Sehe ich auch so

Zitat:

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Zitat von Andy

I


PS. den gelben 458 fährt unser Mitglied Günther Eckhard,
Günther fährt seit 30 j Rennen davon unzählige Langstreckenrennen.
Günther ist mit einer der schnellsten und sichersten Fahrer (bei uns) !

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Gut, diesem Erfahrungsschatz zolle ich meinen großen Respekt.
Vielleicht sollten wir uns dann alle noch einmal " vorstellen ", damit wir einen Überblick bekommen
welche Karriere die diversen Mitglieder im laufe der motorisierten Jahre hingezaubert haben.

Dann kommen wir evtl. zu der Einsicht, dass hier, im übertragenen Sinne ein Michael Schumacher auf einen höchst ambitionierten Ausreißersproß auf ferrarirotem Bobbycar vom Kindergarten nebenan trifft, auf der Autobahn.
Will sagen:
Hier stoßen temporale Welten (hoffentlich niemals wörtlich) aufeinander, mit vollkommen unterschiedlichen Erfahrungen in der Fahrzeugbewegung, auf vollkommen unterschiedlichem Geschwindigkeitsniveau.
Das ist nicht neu.
Und wenn dann von den "so" erfahrenen in der Art die Erfahrung ausgelebt wird, dass man froh sein kann keine offenen Stoßstangenenden mehr wie noch in den siebziger Jahren üblich am Auto zu haben, weil sich dort der besagte Teilnehmer sonst vom feinsten eingefädelt hätte, dann sage ich, das man scheinbar mit einem solch durchmischten Teilnehmerfeld keine Erfahrung hat.
Denn, man kann sich nicht wegzaubern und scheint ja auch nach einigen Appellen hier trotzdem eine gewisse Daseinsberechtigung behalten zu dürfen.
Wenn das auf der Geraden geschied, kein Ding. Bei 200km/h auf wenige Zentimeter Kopf an Kopf, Tür an Tür, kein Ding.
Aber nicht, wenn man mit dem rechten Rad bereits auf dem Streifen fährt, Platz läßt - nein - ganz bewußt und fair macht und dann "im" Veedol-Z Angst um seine Blinker haben muss, weil der Ehrfahrene aus der Links - Rechts, eine Fast-Gerade macht.
Zu den sehr erfahrenen gehört auch einschlägig Herr Ludwig.

Ich möchte aber nicht nur meckern, sondern auch vorschlagen den Gedanken aufzunehmen, wenn jemand in der Aufwärmrunde, oder zum Runterkühlen auf der Strecke unterwegs ist, in dann ja noch langsamerer Fahrt, dies mit eingeschalteter Warnblinkanlage zu tun, damit solch unsportliche und haarige Situationen vermieden werden können.
Dann kann jeder damit öm und man kommt nicht vorlauter Respekt und Erfurcht zum Stillstand auf der Strecke.
Nicht auszudenken, wenn dann plötzlich ein noch erfahrenerer aus dem Windschatten ausbricht, weil er meint er könnte es ja noch besser und dann auf den stehenden, zur Bewegungslosigkeit erstarrten, aber sportlich genauso ambitionierten Mitstreiter trifft.

Wir wollen immerhin wenigstens schon einmal alle in die selbe Richtung fahren.
Da läßt´s sich doch fair drauf aufbauen.

Ich persönlich zähle die Geschichten vom Donnerstag ja eher zur Abteilung:
Frustverhalten

War ja klar, da steht man rum, diskutiert, ärgert sich, dann wieder das Wetter und und und.
Da läßt sich halt keine dreiviertel Stunde mit Motivation wieder "reinfahren".

Herzlichst.....

Ps:
Was haltet ihr von den Tourenwagenfehrnlichtschnellintervallblinkrelais?! ?!?
Wie wärs denn damit ?

Ihr braucht ja auch nicht viel tun, nur einmal drücken, und zoooom - weggebeamt.
Oder Pacecarspots in den Scheinwerfern.

Oder Andy verteilt seine Walky Talky´s und wir plauschen ´ne Runde, wann wir uns überholen.
Schön.......

Zitat:

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Zitat von Guido S

m
@ andy,
die idee verhaltensregeln gemeinsam zu erarbeiten ist eine nette idee. ich befürchte aber das dabei nichts gescheites rauskommt.
DU bist der veranstalter (was mit einem rennleiter gleichzusetzen ist) und BESTIMMST die regeln.

guido

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Natürlich hat Guido recht, aber nur weil ich die Verantwortung trage.
Bei der letzten Veranstaltung vom DSK auf der Norschleife telefonierte ich anschließend mit meinem Freund Daniel
er sagte mir er wäre wohl noch den ganzen Tag damit beschäftigt dem Versicherungen der Teilnehmer die Haftungsauschlüsse zu mailen
und zu faxen, beim Pistenclub ähnlich. In so einen Bereich möchte ich NIE kommen.

Mit Verlaub die schnellen mit Warnblinker geht gar nicht und die langsammen Licht aus.
Als ich das gerade gelesen habe mußte ich herzlich lachen denn ich stellte mir gerade den Donnerstag vor wenn ein langsammer in die Dämmerung
fährt und sich denkt "hoffentlich kommt gleich ein schneller vorbei" und leuchtet ICH SEH NICHTs MEHR !!!

Spaß beiseite eine Warnblinkanlage ist wie der Namen schon sagt.....
und Licht müssen alle Teilnehmer einschalten.

Wenn ihr möchtet geben wir 2 Punke aus, einen für vorne (evtl Transparent für auf den Scheinwerfer..) ... um ihn im Rückspiegel zu sehen ... und einen für hinten um ihn bei anfahren zu erkennen !
Und dann nicht diese doofen Dinger die mein Schildermacher mir gemacht hat, sondern rot reflektierend grün gelb auch reflektierend mit einer
richtig grellen auffälligen Farbe !
Das könnte das Erkennungszeichen für das "nächste freie Fahren" werden !

Für die Fahrregeln die wenn ihr ehrlich seit zu 90% feststehen ( wir wollen doch das Rad nicht neu erfinden) haben wir dann den ganzen Winter Zeit !

Grüße Andy

Zitat:

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Zitat von Quertreiber

Zu den sehr erfahrenen gehört auch einschlägig Herr Ludwig.

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Da hat man beim 24h Rennen nichts gemerkt, die Strafe die
Klaus vom DMSB bekommen hat möchtet ihr nicht zahlen, jede Wette !

Ich verstehe diese urplötzlichen komischen Diskussionen mit Warnblinker oder ohne Licht irgendwie nicht....was soll denn das, das die schnelleren mit Warnblinker fahren sollen......???

Es ist doch ganz einfach einfach, wie ich einige Postings vorher schonmal sagte und was Guido nur etwas deutlicher auch gesagt hat.......der schnellere lässt den langsameren seine Linie in der Kurve fahren und überholt ihn danach, wo ist das Problem? Nur sollte der langsamere dann auch seine Linie beibehalten und nicht plötzlich irgendwelchen komischen Aktionen machen, und vor allen Dingen, wenn er blinkt, dann auch auf dieses Seite fahren.

Und zwischendurch sollte man auch mal in den Spiegel schauen......niemand ist so schnell, das er wie aus dem nichts plötzlich 50cm dahinter klebt.

Wenn alle etwas umsichtig und dem jeweiligen Können entsprechend fahren, nicht aus falschem Ego einen schnelleren FAHRER (NICHT AUTO) blocken sondern fair Platz machen, ein schnellerer nicht einfach beim Kurveneingang hineinsticht, dann ist doch alles im grünen Bereich.

Solche Grundlagen sowie ein wenig Fahnenkunde sollte im Briefing dargelegt werden, dann brauchen wir solche Ellenlangen Diskussionen auch nicht.
Und trotz allem denke ich das wir solche Events auf einer Rennstrecke durchführen, wo wohl jeder auch sein persönliches Limit kennenlernen will. Deshalb dürfte das wohl für Cruiser oder Sightseeing-Cabriofahrer definitiv die falsche Veranstaltung sein, das ist zumindest meine Meinung.
Auch wenn es keine Veranstaltung zur Erzielung der Höchstgeschwindigkeit ist, so ist es doch eine Veranstaltung zur Verbesserung des Fahrkönnens, und nicht zur Verbesserung des cruisens oder des posens...:cool:

Grüße
Uwe

@ Uwe,
dem ist nichts mehr hinzufügen !

Sehr treffend formuliert.

Andy

moin,

Zitat:

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Ich glaube jetzt ist es mal wieder soweit, dass irgendjemand sagen sollte, dass der Guido in Wirklichkeit sehr nett ist und das alles gar nicht so meint.

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der guido ist auch in wirklichkeit nicht netter oder un- netter als hier. und das was ich schreibe meine ich genau so wie es da steht.
das einigen es nicht paßt liegt in der natur der dinge. aber everybodys darling ist everybodys arschloch.....:cool:

Zitat:

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@Andy: lass Dich nicht verunsichern. Es ist immer gut andere Personen einzubinden. Das Du am Ende die Entscheidung hast bezweifelt eh keiner.

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wenn man manches hier so liest bezweifel ich das es sinnvoll andere personen einzubinden. das rad wird keiner neu erfinden egal wie kreativ er in seinen beleuchtungsregeln ist....:rolleyes:


@ uwe,

Zitat:

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Und trotz allem denke ich das wir solche Events auf einer Rennstrecke durchführen, wo wohl jeder auch sein persönliches Limit kennenlernen will. Deshalb dürfte das wohl für Cruiser oder Sightseeing-Cabriofahrer definitiv die falsche Veranstaltung sein, das ist zumindest meine Meinung.
Auch wenn es keine Veranstaltung zur Erzielung der Höchstgeschwindigkeit ist, so ist es doch eine Veranstaltung zur Verbesserung des Fahrkönnens, und nicht zur Verbesserung des cruisens oder des posens...

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sehr treffend formuliert !;)


vieleicht könnte man die gruppen ähnlich wie von jens vorgeschlagen aufteilen.
allerdings würde ich dann die cruiser und poser truppe hinzufügen. die brauchen aber keinen platz auf der rennstrecke. die cruiser könnten vor dem ring boulevard und dem eifeldorf auf und ab cruisen und die poser trupper hinter der boxenanlage aufstellung nehmen. vieleicht in schicken rennstramplern und thomas könnte ggf. ein paar mädels zur dekoration organisieren....:cool:


jaja, ich weiß, ich bin ein fieser sack.;)


guido

Vielleicht ist das mit den Gruppen ja wirklich keine schlecht Idee. Die Zeitverteilung sollte dann aber anhand der Gruppenstärke getroffen werden. Es kann ja nicht sein, dass die Gruppe mit 2 Teilnehmer genausoviel Zeit bekommt wie eine Gruppe mit 20 Teilnehmern.

Ich bin übrigens schon auf die Stärke der Gruppen gespannt. :cool: Wie Guido schon sagte, wem es dann nicht passt, dass er nur 10 min fahren kann, kann ja eine andere Veranstaltung buchen.

Gefühlt waren bei den Trackdays die ich besucht habe 60% aus dem Mittelfeld, 20% Neulinge und 20% ambitionierte Fahrer. Die Topfahrer dürfen dann 24 min fahren.

Ihr wollt doch nicht wirklich die 50 Leute die wir im Durchschnitt waren
noch aufteilen, so ein quatsch !
Wenn die Nürburgring Automotive ab und zu mal die GP Strecke öffnet
lassen Sie 80 Fahrzeuge auf die Strecke, dort passiert in der Regel auch nichts.
Bei 20 Fahrzeugen trifft man auf 3-4 Fahrzeuge die Runde Spaß macht das doch auch nicht !

Wenn alle sich am Riemen reißen fahren wir dort auch locker mit 100 Fahrzeugen !
Deim DSK Fahren nach der HJV sind wir dort schon zu 130 gefahren schon etwas her aber immerhin....
und mit einem 911 RS ist man damals wie das Messer durch die Butter gefahren bei lauter Golf1 und Opel Astra`s
passiert ist nie was !!!

Zitat:

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Zitat von qmail

Vielleicht ist das mit den Gruppen ja wirklich keine schlecht Idee. Die Zeitverteilung sollte dann aber anhand der Gruppenstärke getroffen werden. Es kann ja nicht sein, dass die Gruppe mit 2 Teilnehmer genausoviel Zeit bekommt wie eine Gruppe mit 20 Teilnehmern.

Ich bin übrigens schon auf die Stärke der Gruppen gespannt. :cool: Wie Guido schon sagte, wem es dann nicht passt, dass er nur 10 min fahren kann, kann ja eine andere Veranstaltung buchen.

Gefühlt waren bei den Trackdays die ich besucht habe 60% aus dem Mittelfeld, 20% Neulinge und 20% ambitionierte Fahrer. Die Topfahrer dürfen dann 24 min fahren.

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Das halte ich für völligen Blödsinn. Bei wirklichen guten Trackdays wie z.B. Pistenclub gibt es keine Gruppen, da gibt es ein Briefing wie hier auch geplant und fertig. Wenn ich nur 24min oder gar nur 10min fahren kann, würde ich mir auch eine andere Veranstaltung suchen, und da wäre ich wohl nicht der einzigste.

Seit Jahren sind die Trackdays von Andy immer gut, und ich bin seit Jahren immer dabei.
Ich verstehe absolut nicht, was hier plötzlich zerredet wird und was hier auf einmal für neue Regeln eingeführt werden sollen. Was ist denn plötzlich los das hier solche Sprüche aufkommen?

Ich sehe das etwas anders, wer als Neuling oder Anfänger mit den jahrelang geltenden Regeln nicht klarkommt, der sollte vielleicht erstmal einen Fahrerlehrgang buchen.

moin,

Zitat:

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Gefühlt waren bei den Trackdays die ich besucht habe 60% aus dem Mittelfeld, 20% Neulinge und 20% ambitionierte Fahrer. Die Topfahrer dürfen dann 24 min fahren.

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wer teilt das dann ein ?
oder gibt es vorher ein qualifying ?
der schrott der dabei entsteht läßt mehr platz in den einzelnen gruppen....;):cool:


guido

Wir machen dann ein Qualifing....und schon sind wir bei einer Rennveranstaltung !

Bitte liebe Versicherer ab hier nicht mehr mitlesen !:)
(die Jungs machen ja nur Vorschläge)

Zitat:

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Zitat von Guido S

oder gibt es vorher ein qualifying ?
;):cool:


guido

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Jeder der mit einem Porsche nicht mindestens eine 2:30 schafft ist raus..........:)

Zitat:

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Ich verstehe absolut nicht, was hier plötzlich zerredet wird und was hier auf einmal für neue Regeln eingeführt werden sollen. Was ist denn plötzlich los das hier solche Sprüche aufkommen?

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Hallo Uwe,

gute Frage. ich diskutiere ja auch eifrig mit ;) Der Vorschlag war übrigens nicht ernst gemeint. Mir ging es darum zu zeigen, dass die Guidos dieser Welt eher in der Minderheit sind und vor allem viel Lärm machen.

Gefühlt ist die Diskussion dadurch entstanden, dass hier einzelne Fahrer sich über die "Bremsklötze" beschwert haben (nur um Mißverständnisse zu vermeiden, damit meine ich nicht Dich!!!). Dadurch kamen dann die Diskussionen, wie man die vermeintlichen Gruppen den ersichtlich machen kann oder sogar trennen kann. Ich sehe, zumindest meine, Vorschläge allerdings eher mit Augenzwinkern.

Inhaltlich bin ich voll bei Dir. Ich habe schon 3 oder 4 Trackdays bei Andy mitgemacht und es hat immer viel Spaß gemacht. Das war, ist und wird gut. Kein Grund für gravierende Änderungen.

Zitat:

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Ich sehe das etwas anders, wer als Neuling oder Anfänger mit den jahrelang geltenden Regeln nicht klarkommt, der sollte vielleicht erstmal einen Fahrerlehrgang buchen.

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Yep, habe ich bereits 3x hinter mir. Trotzdem sehe ich mich immer noch eher als Anfänger.

Wenn ihr möchtet kann ich euch wirklich
beim nächsten Qlubtreffen eine minimale Einweisung geben.
Das einzige was ich brauche ist eine Steckdose für den Beamer
das Programm ist auf einem USB... ca. 45 min. ist das wichtigste
durch. Ich weiß viele wissen bescheid aber kennt ihr das geltende Regularium
wirklich ?
Danach gehen wir zum gemütlichen Teil über !

Grüße Andy

Zitat:

---

Zitat von uwegt3

Ich verstehe diese urplötzlichen komischen Diskussionen mit Warnblinker oder ohne Licht irgendwie nicht....was soll denn das, das die schnelleren mit Warnblinker fahren sollen......???

Es ist doch ganz einfach einfach, wie ich einige Postings vorher schonmal sagte und was Guido nur etwas deutlicher auch gesagt hat.......der schnellere lässt den langsameren seine Linie in der Kurve fahren und überholt ihn danach, wo ist das Problem? Nur sollte der langsamere dann auch seine Linie beibehalten und nicht plötzlich irgendwelchen komischen Aktionen machen, und vor allen Dingen, wenn er blinkt, dann auch auf dieses Seite fahren.

Und zwischendurch sollte man auch mal in den Spiegel schauen......niemand ist so schnell, das er wie aus dem nichts plötzlich 50cm dahinter klebt.

Wenn alle etwas umsichtig und dem jeweiligen Können entsprechend fahren, nicht aus falschem Ego einen schnelleren FAHRER (NICHT AUTO) blocken sondern fair Platz machen, ein schnellerer nicht einfach beim Kurveneingang hineinsticht, dann ist doch alles im grünen Bereich.

Solche Grundlagen sowie ein wenig Fahnenkunde sollte im Briefing dargelegt werden, dann brauchen wir solche Ellenlangen Diskussionen auch nicht.
Und trotz allem denke ich das wir solche Events auf einer Rennstrecke durchführen, wo wohl jeder auch sein persönliches Limit kennenlernen will. Deshalb dürfte das wohl für Cruiser oder Sightseeing-Cabriofahrer definitiv die falsche Veranstaltung sein, das ist zumindest meine Meinung.
Auch wenn es keine Veranstaltung zur Erzielung der Höchstgeschwindigkeit ist, so ist es doch eine Veranstaltung zur Verbesserung des Fahrkönnens, und nicht zur Verbesserung des cruisens oder des posens...:cool:

Grüße
Uwe

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Sehe ich genauso

Zitat:

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Zitat von uwegt3

Jeder der mit einem Porsche nicht mindestens eine 2:30 schafft ist raus..........:)

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Dann fahren nicht mehr viele mit. LOL

Jens, denk dran, 4.11. fahre ich bei passendem Wetter nochmal Pistenclub auf dem HHR. Wenn du auch hin willst, können wir uns ja unterwegs Treffen, du fährst zum HHR sowieso bei mir vorbei.

Grüße

Uwe

Zitat:

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Zitat von Andy

Ihr wollt doch nicht wirklich die 50 Leute die wir im Durchschnitt waren
noch aufteilen, so ein quatsch !
Wenn die Nürburgring Automotive ab und zu mal die GP Strecke öffnet
lassen Sie 80 Fahrzeuge auf die Strecke, dort passiert in der Regel auch nichts.
Bei 20 Fahrzeugen trifft man auf 3-4 Fahrzeuge die Runde Spaß macht das doch auch nicht !

Wenn alle sich am Riemen reißen fahren wir dort auch locker mit 100 Fahrzeugen !
Deim DSK Fahren nach der HJV sind wir dort schon zu 130 gefahren schon etwas her aber immerhin....
und mit einem 911 RS ist man damals wie das Messer durch die Butter gefahren bei lauter Golf1 und Opel Astra`s
passiert ist nie was !!!

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Ich bringe dir next Time Video Aufzeichnungen mit. Manche Leute sind wie Wildschweine durchs Feld gepflügt... ;-) nach der Dunlop bis zur Schikane 1 Auto rechts und 3 links überholt. Wie ein Slalom ;-)

Zitat:

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Zitat von uwegt3

Jens, denk dran, 4.11. fahre ich bei passendem Wetter nochmal Pistenclub auf dem HHR. Wenn du auch hin willst, können wir uns ja unterwegs Treffen, du fährst zum HHR sowieso bei mir vorbei.

Grüße

Uwe

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Cool. Bin dabei

Zitat:

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Zitat von uwegt3

Jeder der mit einem Porsche nicht mindestens eine 2:30 schafft ist raus..........:)

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Schaffe mit dem Compact nur eine hohe 2,47, darf ich noch mal wieder kommen?

moin,

Zitat:

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Schaffe mit dem Compact nur eine hohe 2,47, darf ich noch mal wieder kommen?

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ist doch für einen 316i schon recht ordentlich, das geht dann in ordnung.;)

guido

Die 2:30 gilt doch wenn dann nur für die roten !
unter 2:30 gibt es für die roten dann eine Ampelkoalition.
Die anderer können so schnell fahren wie Sie wollen.

@Jens unter 7° Temperatur bauen Sommerreifen wenig Gripp auf.
Wäre doch schade wenn der Benz über Weihnachen in der Werksatt steht.
Im Nov ein Trackday .... irgendwann mietet der Pistenclub noch die NOS im Jan. zum
Eisrennen !
Der DSK hat auch noch zwei freie Fahren im Programm
irgendwann jetzt bald ?

Grüße Andy