Race Club als e.V. ?

[Andy]

Hallo,
wer hat Lust als Gründungsmitglied den Race Club
als eingetragenen Verein mit zu gründen.

Sinnvoller Weise sollten diese Gründungsmitglieder auch einen Posten
im Verein bekleiden.
Da wir noch keine Satzung haben würde ich vorschlagen alles was online
geht auch online abzuwickeln. Z.B. wo gefahren wird wann gefahren wird.
Einige von euch wissen, dass ich fast 20 Jahre einen Porsche Club geleitet habe
und das es als Verein ungleich viel leichter ist Sponsoren zu erreichen als als
Club !
Für Vorschläge und Anregungen bitte hier....
UND wer als Gründungsmitglied MITMACHEN möchte auch hier

PS. Startkapital wären auch die Mitgliedsbeiträge ab kommendem Jahr ...

Grüße Andy

[993raser]

Hallo Andy,

lust hätte ich!
Welche Kosten kommen da auf einen zu?
In wie weit ist dann da haftbar?
Die "dummen" Fragen weil ich noch nicht bei soetwas mitgemacht habe.
Jetzt würde ich etwas weniger fahren wollen aber trotzdem noch mitdabei sein.
Oder sollen wir mal telefonieren?
Zu 99,99999% wäre ich gerne dabei!

Grüße
Wojtek

[Andy]

Hallo Wojtek
welche Kosten ?
Außer etwas Zeit gar nichts und ich würde die Satzung so gestalten wollen das
wir 99% Online abwickeln können.

Auch eine
Jahreshauptversammlung. Da müssen halt alle zur Zeit X für ein Zeitfenster am Rechner sein.
und gewählt wird in einem Zeitfenster per eMail !

Auch würde ich vorschlagen das Vereinsmeierische auf das aller wesensliche zu beschrencken.

Haftung für was .... bei einer Jahreshauptversammlung gibt es für alle in Vorstand
durch die Mitglieder eine Entlastung. Außer bei groben Vorsatz oder Fahrlässigkeit.

Dann sind wir schon drei, fehlen noch 4 Personen um einen e.V. zu gründen.
Die Kosten für die Gründung d.h. Eintrag in das Vereinsregister
Notargebühren und die Gründung ansich würde ich tragen. Eintrag und
Gründung kosten um die 100 Euro, der Notar zur Beglaubigung kann auch nicht die Welt
kosten !

Folgende Ämter stehen zur Verfügung

Sportleiter
Kassenleiter
Schriftführer
usw.
wobei viele Ämpter auch in Personalunion geführt werden könnten.

Hier sind die wichtigsten Fragen beschrieben, alles aber kein Hexenwerk
ich habe das alles schon einmal vor über 20 Jahren bei einem Porsche Club
gemacht !

Grüße Andy


http://www.kanzleiweber.com/faq-vereinsrecht.html#3

[993raser]

Hallo Andy,

vielen dank für die schnelle Antwort.
Dann wäre ich wenn gewünscht/möglich zu 100% dabei.
Grüße
Wojtek

[Andy]

Dann sind wir zu dritt
ich Jan und Wojtek !
Dann brauchen wir noch 4 Leute um den e.V. zu gründen.
Startkapital für 2017 haben wir, wenn der e.V. gegründet
ist mach ich mich auf Sponsorensuche.
Ich telefoniere auch mal rum was wir machen müssen um
Gemeinnützig zu sein, glaube aber das wird nichts ?!?

Grüße Andy

[Andy]

Und zu viert.
Fehlen noch 3 Leute !

Grüße Andy

[Andy]

Es werden sich doch hier noch 3 Leute finden die mit uns den e.V. gründen ?
Ich wollte das ganze ungefähr im Sept.-Okt. in Angriff nehmen !

[Otto964RS]

Hallo Andy,
denk auch dran, dass der Verein Haftpflichtviersicht sein muss. Auch berücksichtigen, dass Teilnehmer an "Vereinsfahrten" im Fall der Fälle immer öfter Schwierigkeiten mit ihrem Versicherer haben und vielleicht auch deshalb nicht mehr so fahrfreudig sind...

Gruß
Wolfram

[Andy]

Hallo Wolfram
ist doch klar, dass Thema beschäftigt uns doch seit weit ü 20 Jahren
auch im Race Club waren alle d.h. Fahrer Zuschauer Helfer stets Versichert
bei Veranstaltungen sogar doppelt. Mit Haftpflicht und Rechtsschutz !

Ich hoffe Vereinsfahrten so ins grüne bleiben uns nach wie vor erspart
wobei Vereinsfahrten auf heißem Asphalt hoffentlich mehr werden !
Aber in eine e.V. würden die "Mitglieder" darüber entscheiden !!!

Mein lieber Wolfram darf ich dich mit auf die Liste der Gründungsmitglieder setzten
du hättest damit keinerlei Pflichten außer deiner Unterschrift in den Gründungspapieren ???
Würde mich wirklich sehr freuen dich mit im Boot zu haben !!!

Grüße Andy

[Jörg Technik]

Haftpflichtviersicht

Schöne Umschreibung! :D Brille oder so bei der Haftpflicht?

Bei motorsport(-ähnlichen) Veranstaltungen sind die Versicherer ja eh generell sehr vorsichtig. Bei Leihwagen-Verträgen sind diese und sogar Fahrten auf Verkehrsübungsplätzen etc. sogar explizit ausgeschlossen, ansonsten (z.B. bei speziellen Tracktool-Verleihern) zwar möglich, aber dann exorbitant teuer.

Einfach aufgrund des (stark) erhöhten Risikos im Vergleich zur "normalen Nutzung" auf öffentlichen Straßen.
Schäden, auch "Total", werden nun mal im Motorsport erheblich billigender in Kauf genommen (ja sogar förmlich "erwartet") als bei der Familienkutsche. Vom erhöhten Verschleiß mal ganz zu schweigen.

Da reicht nun mal eine normale Vollkasko mit 300,- bis 1.000,- Euro Selbstbehalt nicht mehr aus...
Und die normale Haftpflicht inkl. Insassenschutz schon mal gar nicht.

Selbst wenn Du mit Privatwagen ein ganz normales Tages-Ticket (oder Runden-Ticket) für die NR-Nordschleife erwirbst, enthält dieses schon eine Fremdschaden-Versicherung (für die eigene Karre musst Du allerdings allein aufkommen, es sei denn Du zahlst dafür extra).

[Andy]

Hallo Jörg
ganz so ist es nicht !
Einige Gesellschaften versichern so etwas nach wir vor.
Einige wenige soweit ich weiß alle Schweizer Versicherungen
lehnen es ab.
Das ist von Gesellschaft zu Gesellschaft unterschiedlich.

Grüße Andy

[Jörg Technik]

Hallo Andy,

das meinte ich ja sinngemäß auch damit: Möglich ist im Prinzip (fast) alles, aber es ist dann auch immer eine Frage des Preises. Die "normale" Kasko und ggf. auch Haftpflicht wird da i.d.R. nicht mehr ausreichen, gegen "Risiko-Aufstockung" (für z.B. Motorsport) ist natürlich dann alles machbar und erlaubt.
Alles was von der "Standard-Nutzung" abweicht (Verleih, Rennen, Vielfahrer etc.).
Im Zweifel sollte man sich jedenfalls vorher seine Police sehr genau daraufhin durchlesen!

Ähnlich ist es auch in der Luftfahrt z.B. bei Kunstflug (was dem Motorsport am nächsten kommt), der entspricht auch nicht mehr der "normalen Nutzung" und muss id.R. zusätzlich versichert werden - und die Auflagen für "legalen" Kunstflug sind dann auch sehr streng, sowohl an Mensch als auch Maschine und Umgebung.
Auch wenn der Anspruch dabei um ein Vielfaches höher ist als beim Autofahren, ist es dennoch rechtlich etwa mit dem Auto-Motorsport vergleichbar.

Bei Versicherungen allgemein blickt eh heute kaum noch jemand durch, da sie sich ja bewusst aus dem Vergleich halten und jede Gesellschaft völlig unterschiedliche, eigene Konditionen und Leistungen anbietet.
Vom Laternenparker angefangen über den "Wenigfahrer" bis zum "Alleinfahrer" und und und...

So einfach wie noch in den 70ern/80ern ist es ja leider schon lange nicht mehr (wobei heute dafür das Internet dabei helfen kann und es dadurch wieder etwas leichter wird, mit autom. Ausfilterung usw.)
Früher mussten wir dafür manuelle Angebote einholen oder/und endlos KFZ-Zeitschriften zum Vergleich wälzen.

[Andy]

Dann sind wir zu dritt
ich Jan und Wojtek !
Dann brauchen wir noch 4 Leute um den e.V. zu gründen.
Startkapital für 2017 haben wir, wenn der e.V. gegründet
ist mach ich mich auf Sponsorensuche.
Ich telefoniere auch mal rum was wir machen müssen um
Gemeinnützig zu sein, glaube aber das wird nichts ?!?

Grüße Andy


Also, es fehlen noch 3 Leute !
Gut es sind Ferien, aber es wird doch möglich sein noch 3 Leute
zu finden .... Im Sept. würde ich es gerne angehen.....

Grüße Andy

[Andy]

Christian Rösch (weißer 991 GT3) viele von euch kennen
ihn ist mit im Boot.

Fehlen nur noch zwei.

[Andy]

115 haben es gelesen die die am lautesten gerufen haben
wie es mit dem Race Club weitergeht sind verstummt.
Schade !!!
So wie es aussieht wird der Race-Club bald Race-Club.e.V. heißen
und im nächsten Jahr wird es wieder schöne Veranstaltungen geben !

PS ich denke zwischen Sept -Okt machen wir die Gründung fest !

Grüße Andy

[Jörg Technik]

115 haben es gelesen

Hallo Andy,

kurze "Ernüchterung" zu dem Punkt: Vergiss die Zahl gleich wieder, das hat nichts zu bedeuten. :)
Da sich das Thema in einem öffentlich zugänglichen Forenbereich befindet, haben auch hunderte von Suchmaschinen-Bots & Crawler, menschliche Gäste und auch Mitglieder hier Zugriff darauf. Alle werden gezählt und in der Zahl erfasst.

Dazu kommt, dass allein wir beiden jeweils schon diesen Thread etliche Male aufgerufen haben, was ebenfalls jedes Mal gezählt wird. ;)
Also mache aus den "115 haben gelesen" mal 10 bis maximal 15 Personen, dann passt es ungefähr.
Davon zieh noch 5-8 ab, dann hast Du etwa die Anzahl der Leute, die hier im Forum (respektive Race-Club) Mitglied sind (und diesen Thread angeklickt haben, lesen ist dann noch nicht mal gesagt).

Der Rest wird im Urlaub sein... :D (oder wirklich kein Interesse haben)

[Andy]

Danke Jörg für die sehr aufschlußreiche Schilderung !

Für die Gründung sind wir fast Vollzählig ... der Verein
wird auf jeden Fall gebohren !
Ich mach mir unterdessen schon Gedanken wie der Vorstand
so wenig wie möglich Arbeit hat.
Was auf jeden Fall geht ist die Jahres HV Online zu machen
solange das so in der Satzung beschlossen und verabschiedet ist !

Für Ideen oder Vorschläge bitte ich um Wortmeldungen
(und keine Angst hier wird keiner zwangsverpflichtet) grins !

Grüße Andy

[Andy]

Hermann
Boxster OAL ist auch dabei !


Grüße Andy

Noch ein Mitglied und wir sind vollzählig

[Andy]

Hallo
Ich war heute Vormittag auf dem Amtsgericht Bad Homburg Abt.Vereinsregister
Eine Anmeldung und das Merkblatt liegen mir vor !
Was wir noch brauchen ist eine Satzung zu der die im Vorstand sind alle für ok befinden.
UND GANZ WICHTIG die Unterschriften von Wojtek und Christian müssen beglaubigt sein
entweder durch euer Ortsgericht oder einen Notar

Wenn mir das vorliegt schließen wir uns kurz und Vollziehen unsere Gründungsversammlung
wir wären nicht in Deutschland das es darüber ein Protokol geben muß , dass Bestandteil der
Anmeldung zum e.V. darstellt !

[Jörg Technik]

Überrascht Dich das wirklich, Andy?
Das ist das ganz normale Procedere bei der Gründung eines eingetragenen Vereins - und ja, natürlich gehört auch ein Protokoll dazu. ;)

[Andy]

Nein , dass ist mir schon klar ... nach 17j Präsident eines Motorsportclubs.
Nur das Gespräch plus Merkblatt ist schon sehr zeitaufwändig !
Seit ca. 12 Uhr heute sitze ich an der Endfassung der Satzung gebt mir noch ~1 Std.
dann stell ich sie hier zur disposition ein !

Grüße Andy

[993raser]

Hi Andy,

da ich täglich von Idstein nach Alzenau fahre, kann ich auch ggf. persönlich zum unterschreiben vorbeikommen?

BG
Wojtek

[Andy]

Ja Perfekt ... !
Schau mal bitte über die Satzung !
Ob das so ok ist ... Arbeit von mehreren Tagen....

[Jörg Technik]

Falls sie jemand sucht, der vorläufige Entwurf ist hier zu finden. (http://www.race-club.eu/vb/showthread.php?641-Race-Club-als-e-V-Entwurf-der-Satzung&p=6944&viewfull=1#post6944)

Ich habe den Thread gerade mal sicherheitshalber oben festgepinnt.

[Andy]

Hallo,
alle Formalitäten sind jetzt abgearbeitet.
Ab Okt. treffe ich mich mit einigen Gründungsmitgliedern
um die Vereinsgründung durch zu sprechen.
Und ich denke im Oktober stellen wir den Antrag zur Vereinsgründung !

Grüße Andy

[Andy]

Hallo ich muß mich bei allen entschuldigen ich pack es momentan zeitlich einfach nicht !
Z.Z. geh ich um 7 Unh morgens und komme nicht vor 18...19 Uhr ins Büro und dort
dann nochmal ~2h...
Sobald aber alle Heizungen laufen geh ich zum Notar -->
(zusammen habe ich (fast) alles !

Grüße Andy

[Boxster-OAL]

Hallo Andy,
arbeite nicht soviel. :confused:
Ich hoffe, mein Brief ist bei Dir angekommen.

Schönen Abend.
Hermann

[993raser]

Hallo Andy,

kein Problem, es kommt ja nicht auf die paar Tage an!
Ob es der Oktober, Novermber, Dezember oder gar Januar ist, ist halb so wild!

Wenn Du sonst Unterstützung brauchst, gib mir bescheid. Du weisst ja ich wohne nicht all zu weit weg!.
BG
Wojtek

[Andy]

Hallo DANKE ihr zwei !
Alles gut !
Hermann Brief ist da, und alles Vorbereitet !
Danke Wojtek zieh dir ein Blaumann an und sag bescheid.

Nein passt schon !
Grüße Andy

[Andy]

Hallo
heute vor 2h ist alles zu einen Anwalt für Vereinsrecht zur Prüfung gegangen ...
Danach wenn alles ok ist kann es dann eingereicht werden.

Grüße Andy

[Andy]

Hallo Satzung ist jetzt fast so durch !

Der rest kann nun folgen (wenn wir im Moment nicht jeden Tag)
fast 14 Std draußen wären wären die Formaltitäten fast durch.
Wenn es jetzt irgendwann richtig kalt wird und alle Heizungen
laufen kann es ich zum Abschluß vor dem Vereinsgericht bringen !

Grüße Andy

[Jörg Technik]

Hallo Andy,

im Moment ist wohl richtig Stress in dem Gewerbe, das höre ich derzeit von den "heizungsbauenden" Kunden auch laufend. Die Leute merken es alle erst bei Beginn der neuen Saison, auch wenn die Ventile nach der Pause "hängen" usw.

Meine läuft zwar, ich musste nur wie immer das Ventil (Sche... Danfoss, echt!) im Bad wieder erst gangbar machen... (nächstes Mal lasse ich es im Sommer zwischendurch mal auf, das weiß ich aber!), dafür ist aber die manuelle Nachtabsenkung nach der Zeitumstellung noch nicht korrigiert und inzwischen schaltet sie ab 21.20 Uhr ab und die Hütte wird komplett kalt hier oben (Du kennst ja meine Bude).
Pumpe stoppt um Punkt 21.23 Uhr (also jetzt gleich wieder) und ab da ist duster mit Wärme, erst unter 2° C im Winter schaltet sie nachts für wenige Minuten immer mal wieder an!

Also ich fühle mit Dir und den "leidenden Kunden". :) Nicht jeder kann sich in dem Punkt selber helfen... ich kriege ja wenigstens meine eigenen Heizkörper immer selber in Schuss. Nur für den Heizkeller haben wir keinen Schlüssel außer der Verwalterin.

[Andy]

Moin Jörg
und dabei kannst du noch froh sein Danfoss zu haben, um
da das Oberteil (Stift zu tauschen) kann das Wasser in der Anlage
bleiben. Versuch das mal bei einem anderen Fabrikat.
Jetzt auch gleich wieder Gasgerät sprint nicht an. Danach ->
Fußbodenheizung wird nicht warm. Danach Gasarmatur austauschen.
Danach Uhrzeit umstellen Wasser auffüllen , dass geht heute letzter Termin 19 Uhr.
Bei einer Kiste ist der TÜV seit 2 Monaten fällig.... mal schauen wann wir das machen.

Grüße Andy

[Jörg Technik]

Hi Andy,

klingt auch nach einem "ausgefüllten Arbeitstag". :D

Ja, ich weiß, die Stifte kann man dabei so tauschen, habe ich auch schon mehrfach "unter Wasser" gemacht.
Aber hier oben mache ich das sogar bei Heimeier Ventilen - einfach etwas Wasser aus dem jeweiligen Radiator ablassen reicht schon (und natürlich vorher die Pumpe(n) abschalten, damit nichts "nachdrückt"), weil ich hier die höchsten Abnahme-Punkte habe. Da kann das restliche Wasser durchaus selbst beim kompletten Ventil-Wechsel drin bleiben. Geht natürlich auch schnell unten am Brenner, auffüllen muss man ja eh anschließend wieder.

Bei den unteren Etagen sieht das natürlich schon anders aus, da muss dann leider alles raus.

Apropos Gas- und Gas-Therme: Im Büro musste ich heute morgen auch wieder 2x "entstören" das neue Teil da spinnt auch laufend rum und legt das halbe Erdgeschoss lahm. Selbst wenn da (öfter) die Firma kommt, können sie auch nicht mehr machen. Alles Pfusch irgendwie...

[Andy]

Hallo Jörg
eine gereinigte und Verschleißteile getauschte Therme
geht NIE auf Störung. Warum auch !
Also unsere Geräte (Haben ungefähr 500 Gasthermen im Kundenbestand)
gehen nie auf Störung UND wenn hat der Ausfall einen Grund
der gefunden werden muß UND wenn nicht geht das so weiter bis der Fehler
gefunden ist ! Ganz normale Sache !

Grüße Andy

[Jörg Technik]

Hallo Andy,

genau mein Reden! Deshalb sind da alle (inkl. dem Chef und Hausbesitzer) ja so sauer.
Die GRünde müssen anders liegen und müssen gefunden werden, dazu ist aber offenbar keiner der Installations-Firma fähig!

Das ist eh so ein "Wunderbau", aber diese Anlage ist relativ neu und versagte schon im letztem Winter laufend. Man muss dazu sagen, dass die jetzigen Büroräume aus 2 ehemaligen Wohnungen bestehen und wegen des Durchbruchs 2 getrennte Heizungskreisläufe existieren.
Der eine funktioniert reibungslos, der andere (u.a. für meine Heizung dort) läuft über eine Therme und genau die geht laufend auf Störung und es muss auch ganz regelmäßig Wasser aufgefüllt werden (was auch nicht normal ist!).
Irgendwo ist da ganz gehörig der Wurm drin, nur ich werde den Teufel tun, da selber auf Fehlersuche zu gehen - das ist dort nicht meine Aufgabe.

Über 2 andere Handwerksfirmen und deren Pfusch dort könnte man ebenfalls Bände schreiben,ist aber wieder ein anderes Thema. Heute wird nur noch gepfuscht was das Zeug hält und die beschäftigen anscheinend einige Schwarzarbeiter, haben keine Genehmigung für Gerüstbau auf dem Gehweg so dass Ordnungsamt und Polizei bei uns anrücken und solche Aktionen...

Darf man gar keinem erzählen! Auch wenn solch eine Firma über Monate mit einem alten Sixt Leih-LKW statt eigenem Firmenwagen anrückt, stärkt das nicht gerade das Vertrauen in den Verein...
Ebenso wenn kaum einer der Arbeiter ein Wort Deutsch versteht!

[Andy]

Hallo Jörg
wir verhauen uns zwar total im OT aber was solls.
Wasserverlust an Thermen ist zu 99% ein defektes Ausdedehnungsgefäß.
Und wer oft Abhilfe schaffen kann ist der Werkskundendienst der einzelnen
Firmen, nur Vorsicht bei Vaillant wird gerne viel Geld damit verdient.
Wenn es beim ersten Versuch nicht geklappt hat, den zweiten .....
nicht bezahlen !
Aber meistens sind die Fehler eindeutig nur muß der Techniker in der Lage
sein ihn zu finden, beheben ist dann wenn die Teile im Auto sind kein Problem !
UND es sind nie (oder meistens) nicht mehr als ein Teil defekt.
Da wird auch oft versucht und war es das nicht bleibt das neue Teil eingebaut und es wird das
nächste Teil "versucht" und das andere bleibt eingebaut und ommt mit auf die Rechnung !

Grüße Andy

[Jörg Technik]

Hallo Andy,

also alles ganz ähnlich wie bei KFZ- und sonstigen Werkstätten auch. :D
Kritisch wirds vor allem immer dann, wenn der Kunde die Unkenntnis / das Unvermögen des Mechanikers/Installateurs durch die unnötig verbauten und getauschten Teile und unnötige Fehlersuche immer mitbezahlen muss.

Also dort soll sich der Besitzer dieses Hauses und der Büroräume damit rumschlagen und das klären - aber stimmt, das ist hier wirklich ziemlich OT.

[Andy]

Wir sind fast durch, morgen findet nach langem hin und her die
Gründungssitzung statt. Soweit ist alles vorbereitet und sollte
auch vor Gericht so durchgeben.
Kommende Woche geht es dann (endlich) zum Vereinsgericht !

Grüße Andy

[Andy]

Heute 5 Wochen nach der Einreichung aller Unterlagen
ist ein Brief vom Gericht gekommen mit einem Rattenschwanz
an Forderungen. Jetzt auf einmal soll ALLES von einem Notar
beglaubigt werden, anderstlautend als das Beiblatt zur Vereinsgründung.
Ich habe jetzt am Montag ein Termin.

sag jetzt nichts dazu !

[Andy]

Termin hat stattgefunden !
Meine Fehler im Protokol steht Präsi
in der Satzung erster Vorsitzender.
Dann müssen wir ein Vorstandsamt nachreichen
das nicht in Personalunion stattfinden darf.

Wenn das nachgereicht ist passt alles
Auch die Jahreshauptversammlung "online" !

Grüße Andy

.... ich rechne mit dem EINTRAG als Race-Club e.V.
Anfang bis Mitte Febr.