Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : freies Fahren am 25.Sept. 2014 auf der Grand Prix Strecke des Nürburgring
Hallo,
ein neuer Tread für den Trackday am 25. Sept. 2014
zu 1/3 ist der Trackday schon voll. Unsere Gäste der
Vorstand der Telecom die mit ihren privaten Autos bei uns
einige Runden drehen !
Grüße Andy
Hallo Rennsportfreunde,
am 25.September 2014 haben wir wieder die komplette Gran Prix Strecke am Nürburgring
von 18 bis 20 Uhr zum freien Fahren gebucht.
Wie in jedem Jahr haben wir eine offene Pitlane d.h. wer fahren möchte kann jederzeit auf die Strecke
wer nicht kann sein Fahrzeug sicher in der Boxengasse abstellen.
Was in den Vergangenen Veranstatungen kurfristig immer zu verstimmungen gesorgt hat war das abladen oder
parken von Renntransportern. Diese dürfen nun in der Boxengasse agieren.
Der Zeitplan sieht folgendermaßen aus. Ab ca. 16 Uhr sind wir im Nennbüro am alten Fahrerlager,
wer also über das Dorint auf die Rennstrecke einfährt kommt direkt an uns vorbei.
Um der Sache mehr proffesionalität zu verleiten wird es als Erkennungszeichen Startnummern geben die rechts an die hinteren Seitenscheibe zu kleben sind.
Um ~ 17:30 Uhr gibt es eine Fahrerbesprechnung im alten Fahrerlager diese ist mit max. 10 min. angesetzt,
anschließend fahren wir direkt vom alten Fahrerlager in die Boxengasse. Die ersten fahren direkt in der Boxengasse zur Startampel
vor die pünktlich um 18 Uhr auf grün geschaltet wird. Wer auf die Rennstrecke fährt muss das Licht
einschalten. In der Boxengasse gilt folgende Reglung, wer parken und aussteigen möchte parkt rechts
wer nur kurz anhält parkt links auf der Spur und kann direkt weiterfahren.
In diesem Jahr habe ich das große Sicherheitspaket mitgebucht, diesmal ist jeder Streckenposten
besetzt wie immer steht ein Krankenwagen und ein Bergungsfahrzeug nur für den Notfall bereit.
Natürlich ist die gesamte Veranstaltung (außer den Fahrzeugen) wieder seperat Versichert.
Grüße Andy
https://www.youtube.com/watch?v=ckP7o8FcQZs
Uns hier ein wirklich klasse YouTube Beitrag zur Vorfreunde auf den 25.9 von unserem Clubfreund Reinald !
Hallo,
gestern haben wir den Fahrplan für den 25.9 festgelegt.
Als Teilnehmer werden wir den gesamten Telekom- Vorstand (Weltweit) haben.
Es werden 60 Teilnehmer sein, die sich ~ 10 Autos teilen werden.
Bei uns auf der Veranstaltung wird Hans Joachim Stuck sein der als Ansprechpartner
für die Telekom Leute für den Abend vor Ort sein wird.
Für die Telekom Vorstände werden die beiden Nürburgring-Loungen angemietet.
Grüße Andy
astromega
25.08.2014, 11:23
Hallo Andy,
vielleicht noch mal eine Gelegenheit den D Type mit geänderter Übersetzung vor Nogaro Classic zu testen. Merke mich bitte mal vor, muß noch den Zeitplan checken.
Danke
Harry
Boxster-OAL
25.08.2014, 22:16
Hallo Andy,
tolles Video von Reinald.
Hab's mir gerade auf dem TV angesehen. Viel besser als auf dem IPad.
Wünsche Euch am 25. viel Spaß und auch ein so tolles Wetter wie wir hatten.
Schöne Grüße Hermann
Ja vielen Dank, sehr lieb von dir !
Ihr kennst doch den Leaserbeamer vom Lizenz-Lehrgang
der bekommt in den HDMI Eingang das Apple-TV Kistchen
(Kostenpunkt mit einem guten HDMI Kabel 100 €)
damit das Bild an eine weiße Wand und den Ton vom
Rechner, einfach Klasse.
Neulich Nacht beim grillen als es richtig dunkel war haben wir
das Bild gegen die Hauswand geworfen, ca 8 x 6 m .... war gut !
Grüße Andy
Hallo,
aktuell sind für den DMSB A-Lizenzlehrgang am 25.9.2014
noch 4 Plätze frei !
Grüße Andy
Hallo,
ich habe soeben per Mail erfahren, dass bei uns ein
Pilotprojekt der Telekom stattfindet: Ein Porsche wird mit LTE-Ausrüstung
starten, so gibt es eine live Übertragung direkt von der Strecke
auf ein Handy ! D.h. Livebild von der Strecke aufs Handy.
Grüße Andy
schmunzel
01.09.2014, 19:08
da sis ne prima sache.
dann kann ich, während ich auf dem track unterwegs bin, aus dem augenwinkel mein handy beobachten was der porsche so macht *ggg*
So soll es sein, mir sagt LTE eigentlich nicht soo
viel, kann mir jemand sagen ob man das auch
in z.B. Bad Homburg auf dem Phone oder iPad
sehen kann ? und wenn wo ? irgendeine App ?
http://www.nuerburgring.de/events-tickets/info/terminuebersicht-events.html
Wer auf die Nürburgringring Seite geht bekommt am 25.9.2014 diesen link
zu uns auf die Startseite !
Grüße Andy
Hallo,
aktuell sind für den DMSB A-Lizenzlehrgang am 25.9.2014
noch 2 Plätze frei !
Grüße Andy
Jörg Technik
09.09.2014, 11:50
So soll es sein, mir sagt LTE eigentlich nicht soo
viel, kann mir jemand sagen ob man das auch
in z.B. Bad Homburg auf dem Phone oder iPad
sehen kann ? und wenn wo ? irgendeine App ?
Hallo Andy,
LTE ist nichts weiter als der neuste/aktuellste Übertragungs-Standard in Mobilfunknetzen, also "Highspeed".
Das ist überall dort verfügbar, wo das LTE Netz bereits ausgebaut ist und die aktuelle Auslastung nicht zu hoch liegt.
Eine spezielle APP brauchst Du dazu nicht. :)
Es funktioniert mit allen Handies/Smartphones, die LTE-tauglich sind, was bei allen halbwegs aktuellen Geräten der Fall ist.
Hallo ich habe gerade erfahren, dass der LTE Porsche nicht fertig wird und es somit kein live Bild ins Netzt gibt.
Schade.
Dafür wird aber ein Tesla mit > 400 PS zum "freien Fahren" zur Verfügung stehen !
Grüße
Andy
Und Jungs, denkt an einen Reservekanister ;)
Oder nur einfach reichlich Sprit im Tank !
GP-Strecke ~ 5,1 km x >2 min. x Durchschnittsverbrauch BMW/ Porsche >400 PS bei >1300 kg = >40l /100km
heißt in 30 Runden ist ein 60l Tank verbrannt / Fahrzeit ~ 60:10 min.
Und die 40 liter/100km sind eher Tief gestapelt auch bei 911 er die auf der BAB geradeaus 12l verbrauchen.
Immer Vollgas bis zu einer fast Vollbremsung kostet hat D-Zug Zuschlag.
schmunzel
15.09.2014, 20:31
das is praktisch wenns auto einfach nicht mehr anzeigt.. bei mir is nach 25l durchschnittsverbauch ende der anzeige.. *gg*
..... stimmt, bei meinem alten 964 ist es noch besser, alle Optionen die den Verbrauch
Durchschnittsverbrauch, Restreichweite ect. anzeigen oder berechnen gibt es dort nicht.
Bei allen Saugermodellen sind dies Punkte über den Bordrechner anwählbar !
Was solls, wenn die Nadel auf 0 geht ist der Tank leer !
..... stimmt, bei meinem alten 964 ist es noch besser, alle Optionen die den Verbrauch
Durchschnittsverbrauch, Restreichweite ect. anzeigen oder berechnen gibt es dort nicht.
Bei allen Saugermodellen sind dies Punkte über den Bordrechner anwählbar !
Was solls, wenn die Nadel auf 0 geht ist der Tank leer !
Genau das ist ja mein Problem. Ich bekomme Stotter und Ruckel-partys in meinem Eimer, bevor ich auf Reserve bin. Ab da geht nichts mehr.
Und bei 40 Litern bin ich auch.
Hat bei mir, beim letzten Mal auch so ziemlich hingehauen mit 1 Stunde Fahrt.
Also wenn ich dabei bin, nehme ich dennoch einen Kanister mit...
Hallo Hassan,
ich hatte mal eine Quelle dort habe ich 108 Oktan Benzin aus einer bekannten Rennserie bekommen.
Natürlich habe ich das nur für private Fahrten verballert. (Im Rennen immer NUR Benzin vorgeschriebener
Qualität) Von diesem 108 Oktan Stöffchen dem ich noch einige Zusätze beigefügt habe (wer braucht noch Lachgas oder ähnliches wenn es schon im Benzin enthalten ist) hatte ich immer 2x 30 liter dabei. ABER VORSICHT beim einfüllen, einmal vorbei und über die Bremsscheibe
und der BMW ist Geschichte.
Natürlich macht das nur Sinn wenn der Motor auf die 108 Oktan eingestellt ist und
wenn er thermisch die Zusätze ab kann (Kolbenbodenkühlung)
Am Auspuff hat man immer gesehen, dass Shell oder Aral war der Auspuff schwarz
bei dem 108 Oktan war das schwarze weg und das Endrohr silbergrau .... (Bleifrei war damals nur das Bier)
Gebracht hat der Sprit ltd Prüfstand bei SHK damals fast nichts, gefühlt min. 20 PS mehr
Waren halt so späßchen die Mann macht wenn man jung ist !
Oder Beifahrersitz raus und 2 N2O / Stickstoffmonoxid Flaschen befestigt. Aber keine Fläschen
wie man so in Spielfilmen sieht sondern richtige aus dem Gasehandel von wegen 3 min .... 5 min
sollten es schon sein ! Dazu noch 2 liter reinen Alkohol auf einen halb vollen Tank.
Das uns damal keine Reifen geplatzt sind grenzt an ein Wunder und heute würde ich so etwas zur
Nachahmung auch niemals empfehlen. Nur vor 25j hat kein Hahn nach so etwas gekräht.
Ach so an welchen Auto, B7 Turbo Coupe (Alpina) der normalerweise mit seinen 330 PS max 260 km/h
gefahren ist, wie schnell man war kann ich nicht sagen GPS Handys sind erst 15 j später auf den Markt
gekommen, auf jeden Fall hat die Nadel vom Tacho in dem Stiftchen gezappelt das irgenwo bei 300 war
und es wurde immer noch schneller .... nach 5 min war dann alles im roten Bereich und wehe es wäre
dann ein Stau gekommen und das Auto hätte nicht mehr gekühlt worden. So waren dann auch 4 Zylinderkopf-
dichtungen in einem Jahr nichts besonderes !
Damals als man höchstens im Bahnhofsviertel ein Ferrari gesehen hat und der schnellste Porsche (Turbo)
260 PS hatte !
Lieblingsstrecke für ein kurzen Tripp Frankfurt Weiterstadt oder weiter auf der 67 das Stück 3 Spurig bis Mannheim
Wie gesagt sehr lange her !
Du warst ja voll der Freak.
Mir reichen einfach schon 1-2 Kanister an der Box, um weiter fahren zu können.
Mal schauen was sich machen läßt.
Werde eh nicht auf den Putz hauen können, da ich Bremsentechnisch nun vorne und hinten mit original Textar Unterwegs bin. Habe nichts mehr anderes da, und das Geld wollte ich mir sparen, da meine AP vorn und hinten unterwegs ist :D
Freak, dass beste steht doch hier gar nicht.
Man darf nicht vergessen das so etwas in dieser Zeit unter
harmlosen Streichen abgetan wurde.
Die Strassen waren auch viel leerer und gefählich war daran auch nichts !
Grüße Andy
Hallo,
ab jetzt wird Wetter.de/ und Wetter.com beobachtet
und es sieht gut aus ~ 14° bewölkt aber trocken !
Gutes Turbowetter !
schmunzel
21.09.2014, 15:32
doof ich will regen.... das war letztes jahr ziemlich cool als es so geregnet hat.. endlich waren die ganzen porsche und co. mal opfer *ggg*
neiiin bitte nicht, dann habe ich wieder 2h Puls 180 .....
993raser
22.09.2014, 11:19
doof ich will regen.... das war letztes jahr ziemlich cool als es so geregnet hat.. endlich waren die ganzen porsche und co. mal opfer *ggg*
Hallo,
das kann ich so nicht bestätigen!:cool:
Mit angefahrenen Semis:
1.)
https://www.youtube.com/watch?v=SnFSUirTADY
2.)
https://www.youtube.com/watch?v=R8QfNzmRHBo
Nur mir reinen Regenreifen wie der Orangene Sirocco draufgehabt hat, ging es schneller!
Grüße
Wojtek
Jepp, der Scirocco war echt übel
So wie es aussieht ist es recht kalt uns trocken Regenwahrscheinlichkeit heute unter 10% !
Ich brauch kein Regen !!!
Grüße Andy
... und jetzt fast aktuell 0% Regenrisiko !!!
2.)
https://www.youtube.com/watch?v=R8QfNzmRHBo
Nur mir reinen Regenreifen wie der Orangene Sirocco draufgehabt hat, ging es schneller!
Grüße
Wojtek[/QUOTE]
Hallo Wojtek, das sieht doch richtig gut aus !
Etwas brenzliges Manöver von dem orangenen ... wenn da nicht alle mitspielen endets im Gras !
Als ob es beim "freien Fahren" um die goldene Ananas gehen würde.
993raser
22.09.2014, 22:31
Wir alle hoffen auf
1.) Super Wetter
2.) Das es lange hell bleibt
3.) Keiner die Strecke versaut
4.) Der Sprit lange reicht.
Grüße
Wojtek
Jetzt sagt das Wetter für Abends sogar heiter bei 28% Regenwahrscheinlichkeit und
heiter heißt auch in der letzten Runde noch ohne Licht !
Soweit ich weiß ist AMG vor uns auf der Strecke bis 17 Uhr d.h. die Wahrscheinlichkeit das
alles klappt und vor allen Dingen die Strecke richtig sauber ist sehr hoch ist.
Ach wird schon wie immer !
Aktuelles Wetter für morgen Abend 0% Regenwahrscheinlichkeit
und 14° bei Sonnenschein
Besser geht es nicht !
Hallo, nochmal für alle die hier mitlesen
ALLE AUTOS die morgen mitfahren möchten brauchen einen Versicherungsschutz !
Es reicht auch eine Tageszulassung.
UND bitte auch keine Sliks , Semis die Versicherungsschutz genießen gehen immer !
UND Geräuschlimit beachten !
Nur weil die letzten zwei Tage ~10 Anrufe gekommen sind die genau das gefragt haben !
993raser
24.09.2014, 10:59
welches Geräuschlimit???
Bei Rennfahrzeugen .... nicht bei deinem 996 Turbo
Morgen wird es bestimmt entspannt ablaufen, morgen hat
die Mannschaft vom Nürburgring Dienst die ich und die mich
seit über 25 Jahren kennen.
Morgen vor uns ist AMG auf der Strecke, auch den Projektleiter kenne ich sehr gut.
AMG hat bis 17 Uhr gemietet, also viel Zeit ab zu bauen und für uns gut Zeit
um uns auf zu stellen !
Wie immer werden wir erst mal ab 16 Uhr im alten Fahrerlager die Nachnennungen
machen und dann vor 18 Uhr oben in der Boxengasse im Marshalsbüro sein.
Wer noch nicht genannt hat möge dann bitte zwischen 16 und 18 Uhr da sein.
Für <17:45 ist eine Fahrerbesprechnung angesetzt, dort bitte ich auch
anwesend zu sein !
Wer also über das Dorint auf die Rennstrecke einfährt kommt direkt an uns vorbei.
Um der Sache mehr proffesionalität zu verleiten wird es als Erkennungszeichen Startnummern geben die links und rechts an die hinteren Seitenscheiben zu kleben sind.
Um 17:30 - 17:45 gibt es eine Fahrerbesprechnung im alten Fahrerlager diese ist mit max.< 10 min. angesetzt,
anschließend fahren wir direkt vom alten Fahrerlager in die Boxengasse. Die ersten fahren direkt in der Boxengasse zur Startampel
vor die pünktlich um 18 Uhr auf grün geschaltet wird. Wer auf die Rennstrecke fährt muss das Licht
einschalten. In der Boxengasse gilt folgende Reglung, wer parken und aussteigen möchte parkt rechts
wer nur kurz anhält parkt links auf der Spur und kann direkt weiterfahren.
In diesem Jahr habe ich das große Sicherheitspaket mitgebucht, diesmal ist jeder Streckenposten
besetzt wie immer steht ein Krankenwagen und ein Bergungsfahrzeug nur für den Notfall bereit.
Natürlich ist die gesamte Veranstaltung (außer den Fahrzeugen) wieder seperat Versichert.
... und das ich es nicht vergesse WIE IMMER habe ich ab 20 Uhr
ein Tisch in der Pistenklause reserviert !!!
993raser
24.09.2014, 21:52
Hallo,
ich wollte morgen mein Auto nach dem trackday bei Öhlins stehen lassen.
Hat jemand die möglichkeit mich anschließend Richtung Idstein (an der A3) mitzunehmen???
Andy, oder sind die Jung vom PZ mit dabei die ich fragen könnte?
Grüße
Wojtek
schmunzel
24.09.2014, 23:11
so mal gucken wie das morgen wird. um halb acht ist ja schon fast dunkel. :)
leider haben wir schon den ersten technischen ausfalle bevors losgeht. bei nem kumpel streikt der fast neue porsche und will nicht starten... posche weiss nich woran es liegt und fraglich ob der bis morgen fertig wird.
man braucht echt nen halbesdutzend autos..
Hallo Wojtek,
aus deiner Ecke (Taunus) kommen einige
da erden wir mit Sicherheit jemanden finden !
Das mit den neuen Autos ist so eine Sache !
Das mit dem nicht starten wollen haben wir auch gerade mit unserem Werkstattwagen
zu 99% Rußpartikelfilter und Dieselkat zu.
Ausbrennen möchte die Werkstatt nicht weil zur Montage die ganze VA abgesenkt werden muß um dran zu kommen
also Neuteile mal schauen Freitag soll er fertig sein !
.... so in 30 min. geht es --> Eifel warte eigentlich nur noch bis Jan mich abholt !
Ich wünsche allen eine gute Anreise bis in ~ 12 Stunden !
Wenn was ist: 0172 6898147
Grüße Andy
Boxster-OAL
25.09.2014, 20:39
Ich hoffe, ihr habt alle viel Spaß gehabt und alles ist Heil geblieben.
Wünsche heute Abend noch viel Spaß beim Feiern.
Schöne Grüße aus dem Allgäu
Hermann
schmunzel
25.09.2014, 22:26
drücke die daumen für den porsche fahrer, alles gute sicher auch im namen der anderen fahrer
Hallo,
ein sehr schrecklicher Unfall hat heute unsere Veranstaltung in den Schatten gestellt.
Ich versuche es obwohl ich immer noch Gänsehaut habe es so sachlich wie möglich zu schildern.
Um ca. 19:25 hat ein Porschefahrer den viele von euch kennen und schätzen ohne
Frendeinwirken dritter die Kontolle über sein Fahrzeug verloren und ist mit sehr hoher Geschwindigkeit
seitlich in die Leitplanke ist dort aufgestiegen hat sich dann mehrfach überschlagen und ist
auf den Rädern zum halten gekommen. Das ganze wurde von der Streckensicherung verflogt und zum
Glück waren in ~ 1min. schon die ersten Helfer dann sehr kurz darauf die beiden Krankenwagen und
die Feuerwehr an dem Fahrzeug. Der Fahrer war ansprechbar und hat auch alle Körperteile noch gespürt !
Die Feuerwehr hat dann ungefähr 30 min. mit Trennengsscheren versucht den Weg relativ freizuschneiden.
In dieser Zeit waren immer 3 Ärzte an dem verletzten, ihm wurden (ich weiß nicht genau wie man soetwas nennt)
Manschetten um den Körper gegurtet und dann wurde er unter großen Schmerzen aus dem Wrack gehoben.
Zwischenzeitlich war der Rettungshubschrauber auf der Strecke gelandet. Er wurde dann in einem der Krankenwagen
stabilisiert unter Schmerzmittel gesetzt und für den Flug in das Koblenzer Militärkrankenhaus vorbereitet.
Die Polizei hat dann alle Aussagen aufgenommen. In der Rennleitung wurde dann die Aufnahme der Streckenkamera soweit gespuhlt das man unter der Polizei den hergang nachvollziehen konnte.
Dann ist der behandelnde Arzt dazugekommen der die Diagnose gestellt hat Schädel Fraktur aber wie er es zu dem Zeitpunkt eingeschätzt hat unter Beobachtung nicht Lebensbedrohlich. Die nächten Tage wird aber ein künstliches Koma eingeleitet.
Aus Respekt vor seiner Frau die mit vor Ort war und das ganze mitansehen müßte möchte ich euch nicht den Namen nennen.
Es ist einfach schrecklich das so etwas passiert ist und ich stehe noch sehr unter Schock die Polizei hat mich darum gebeten wer den Unfall verfolgen konnte und Sachdienliche Hinweise dazu liefen kann möchte sie bitte bekanntgeben.
Eine Anmerkung hätte ich noch, ich ärgere mch immer über die hohen Kosten für die Streckensicherung nur glaubt mir wie heilfroh ich heute war das alle innerhalb allerkürzester Zeit und auch richtige Ärtze die ich aus bekannten Rennserien kenne vor Ort waren. Ebenso auch die Feuerwehr. Es wäre tragisch und gar nicht auszudenken wenn die wichtigste Zeit nach dem Unfall mit herbeitelefonieren vergangen wäre .... Jetzt bleibt nur noch hoffen und beten das es Bergauf geht !!!
Schotterfraese
26.09.2014, 00:58
drücke die daumen für den porsche fahrer, alles gute sicher auch im namen der anderen fahrer
ja, alles Gute. Wir können nur hoffen, daß es nicht tatsächlich so schlimm ist wie es ausgesehen hat. Wie konnte das so heftig passieren? Den gleichen Abflug haben nach den langen schwarzen Spuren an der Stelle schon einige gemacht, aber so ein heftiger Einschlag, das ist schon extremes Pech.
Dietmar Scholz
26.09.2014, 01:09
Hallo allerseits,
eigentlich eine wunderbare Veranstaltung.
Und dann dieser fürchterliche Unfall.
Auch von meiner Seite die besten Wünsche für den verunfallten Fahrer und seine Familie.
Danke an Andy und alle die geholfen haben diese Veranstaltung zu ermöglichen. Und auch danke an alle die an der Bergung beteiligt waren.
Gruß Didi
Danke !
Wie d.h. Jan und ich haben für morgen alle Termine abgesagt und beschlossen nach Koblenz
ins KH zu fahren. Auch wenn er schläft möchten wir wenigstens da sein.
Quertreiber
26.09.2014, 01:22
An alle Clubmitglieder: Alle Daumen drücken die ihr habt.So etwas möchte wohl keiner von euch erleben.Ich hoffe das er durchkommt.
Wenn der Hubschrauber angefordert wird, dann geht es sicher ans eingemachte. Ich habe den Unfall leider live von der Hatzenbach-Tribüne gesehen.Diese Bilder gehen so schnell nicht aus dem Kopf.
Man kann jetzt mutmaßen, aber ein meinen Augen war Öl auf der Strecke.
Es wäre nur fair den anderen gegenüber, wenn jemand der dort Öl ablegt, und sich dessen bewusst ist oder zumindest bewusst sein muss,dafür sorgt, dass die Sicherungsstaffel umgehend Kenntnis bekommt. Ich mache lieber eine halbe Stunde Pause in der Gewissheit, dass es mich und andere nicht raushaut und dann noch auf solch dramatische Weise.
In diesem Sinne die besten Genesungswünsche meinerseits.
Gerade Andys Beitrag gelesen.
Helfe gerne weiter (PN, Tel?)
Schotterfraese
26.09.2014, 01:32
[QUOTE=Schotterfraese;5973]ja, alles Gute. Wir können nur hoffen, daß es nicht tatsächlich so schlimm ist wie es ausgesehen hat. Wie konnte das so heftig passieren? Den gleichen Abflug haben nach den langen schwarzen Spuren an der Stelle schon einige gemacht, aber so ein heftiger Einschlag, das ist schon extremes Pech.[/QUOTE
Weiss man die Ursache( Streckenkamera?)? Öl habe ich auf der Strecke beim vorbeifahren nicht gesehen. Ist es evtl. ein Touchieren der Curbes Rechts gewesen welches das Auto ausgehebelt und ihm einen Drehimpuls verpasst hat?
Hier sind ja gemäß den Spuren schon einige eingeschlagen.
http://youtu.be/4x4FSsbWMZA
Hallo,
Öl war auch der erste Gedanken aber dort war nichts Öliges zu finden.
Ich sage mal einfach zu schnell über den Curb auf das noch feute Gras quergestellt
über die Strecke und wieder auf der anderen Seite auf das noch feuche Gras
(hatte um 12 Uhr beim Lizenzlehrgang genieselt)
und dann fast ungebremst .... leider bleibt uns der rest nicht erspart !
Gullwing 63
26.09.2014, 02:02
Gute Besserung und alles Gute fuer den Verunglückten und Angehoerige. Die Stelle ist sehr kritisch mit einem starken Auto zu fahren. Ohne Semis muss man da schon vorher kurz Lupfen ansonsten geht's mit über 220 durch die Kurve und die Wiese kommt bedrohlich näher. Hatte da auch schon mal einen ESP Eingriff
Einige von euch schimpfen manchmal auf den Nürburgring
nur soviel Herzlichkeit die ich heute von den Angestellten dort
mitbekommen habe findet man wenn überhaupt sehr selten.
Zwei Angestellte begleiten seine Frau einer als Fahrer und einer mit einem Hinterherfahrenden Auto
bringen die Frau heute Nacht nach Koblenz um dann mit dem gefolgten Auto selbst nach Hause fahren zu können.
Feierabend wäre um 20 Uhr gewesen so ist es bestimmt 1 Uhr geworden.
Auch absolute Hochachtung vor den zwei Männern die einen riesen Umweg in Kauf genommen haben um die
zwei Kleinkinder in der Nacht zu den Schwiegereltern der Frau gefahren haben !
Ich finde sowas ganz Klasse !!!!
Gullwing 63
26.09.2014, 07:40
Einige von euch schimpfen manchmal auf den Nürburgring
nur soviel Herzlichkeit die ich heute von den Angestellten dort
mitbekommen habe findet man wenn überhaupt sehr selten.
Zwei Angestellte begleiten seine Frau einer als Fahrer und einer mit einem Hinterherfahrenden Auto
bringen die Frau heute Nacht nach Koblenz um dann mit dem gefolgten Auto selbst nach Hause fahren zu können.
Feierabend wäre um 20 Uhr gewesen so ist es bestimmt 1 Uhr geworden.
Auch absolute Hochachtung vor den zwei Männern die einen riesen Umweg in Kauf genommen haben um die
zwei Kleinkinder in der Nacht zu den Schwiegereltern der Frau gefahren haben !
Ich finde sowas ganz Klasse !!!!
Es ist schön zu sehen, dass es noch Menschen gibt mit dem Herz am rechten Fleck
Guten Morgen,
wenn Jan um 8 Uhr hier ist fahren wir nach Koblenz ins KH !
Grüße Andy
PS.
auch wenn es an dem Gesundheitszustand erst mal nichts ändert bin
ich doch nachträglich sehr froh eine seperate Versicherung für jede
Veranstaltung so auch für diese abgeschlossen habe die Personenschäden
pro Schadensereigniss mit bis zu 1,5 Mio. Euro abdeckt.
Wenn es jetzt an irgend etwas fehlt was natürlich keiner z.Z. keiner
abschätzen kann sollte es sicher sein.
Die Versicherung ist auch schon heute Nacht in Kentnis gesetzt worden.
(Normalerweise denke regelt sowas eine Krankenkasse ich denke jetzt eher in Richtung Reha
oder Arbeitausfall)
Aber ehrlich gesagt bin ich mir nicht sicher denke aber es ist gut so etwas abgeschossen zu haben !
Auch von meiner Seite bete ich für vollständige Genesung und Heilung.
Jörg Technik
26.09.2014, 12:50
Das tut mir sehr leid zu hören und ich wünsche dem Fahrer und seiner Familie von Herzen alles Gute!
So sicher der Motorsport heutzutage inzwischen ist, so tragisch können derartige Unfälle leider immer noch mal passieren.
Öl hatten wir neulich dort übrigens auch auf der Strecke und mussten schnell in die Eisen, normal wird (wie da) aber vorher von den Streckenposten gewarnt, es stehen Schilder, die Posten schwenken "Gelb" und es fuhr sogar kurz ein Safety-Car vor uns her. Aber dazu muss die Ölspur erstmal erkannt sein, das ist das Problem daran. In unserem Fall hatten sie zum Glück blitzschnell reagiert, das war noch ganz frisch und die "Ölschleuder" war erst kurze Zeit vor uns ausgefahren (stand später noch abseits).
Auch wenn man jederzeit mit so etwas rechnen muss, tut man es letztendlich doch nicht in jedem Moment. Man hofft nur, dass es einen nicht "erwischt" und man Öl rechtzeitig erkennt. Schmierseife ist ja da manchmal gar nix gegen und der Grip geht schlagartig gegen Null...
In den ersten Sekunden nach Austritt hat man quasi Null Chance...
Oh man, auch von mir alles Gute. Habe die Bilder gesehen. Halt uns bitte auf dem Laufenden.
Bin positiv überrascht, dass du uns hier alles schilderst. Danke dafür.
Hallo, wir kommen gerade aus dem Koblenzer Unfallkrankenhaus zurück.
Ich weiß nicht so recht wie ich beginnen soll.
Sein Zustand sieht nicht Lebendsbedrohlich aus.
Ist aber schlimm genug. Es sind Rippen gebrochen, ein Arm und ein Wirbel
die Fraktur am Kopf ist auch heilbar, ich dücke es mal Vorsichtig aus
"wenn alles gut geht wird alles heilen"
Ich bedanke mich sehr für eure Anteilnahme ich weiß nicht mehr wieviele
Anrufe heute von seinen Freunden gekommen sind aber es waren sehr viele !
Natürlich liegt er noch auf der Intensivstation.
Es ist jetzt auch an sich geklärt wie es sich ereignet hat, einfach dort viel zu schnell !!!
Es wurde Großflächig kein Öl o.ä. gefunden.
Hassan ich schildere den Hergang auch nur deswegen weil ich auf keinen Fall möchte, dass was
reininterpretiert wird was den Fahrer auch nur ansatzweise schaden könnte !
Ich habe heute ein Gespräch mit den Beteilgten vom Nürburgring geführt und mich sehr bedankt !
Die Leute gestern Abend haben so super vorbildlich gehandelt ich finde so etwas kann man
gar nicht oft genug loben. Das begleiten in das Koblenzer Krankenhaus und das beiseite stehen
bei dem Unfall und die ganze Abfolge ...
soweit
Grüße Andy
Hallo,
das sind ja verhalten positive Neuigkeiten. Mich hat das heute den ganzen Tag verfolgt, da ich ca. 150m hinter dem Unfallauto fuhr und alles mitbekommen habe. Ich war als erster bei dem schwer Verletzten und habe ihm beigestanden. Beigestanden ist in dem Zusammenhang das richtige Wort, denn machen konnte ich nichts außer beruhigend auf ihn einreden! Ich war so froh, daß Andy die Strecke mit Krankenwagen usw. gebucht hatte (das wusste ich) und es nicht lange dauern würde, bis Hilfe kommt. Nach ca. 2 Minuten war der Arzt und das Rettungsteam dann da. Eine Bergung des Verletzten war nur mit schwerem Gerät möglich.
Ich bin bei dieser und auch der letzten Veranstaltung mit Rennanzug usw. gefahren. Das mag manchen Teilnehmern angeberisch vorkommen. Als ich jedoch an dem rauchenden Wrack stand, war ich sehr froh über meine feuerfeste Schutzausrüstung. Den Helm habe ich bewusst aufbehalten, da ich mir durchaus vorstellen konnte, daß es anfängt zu brennen (Zum Glück ist das ja nicht auch noch passiert!).
Ich ziehe als Fazit aus den Ereignissen, daß es bei mir als Hobbyfahrer nicht auf die letzte Sekunde ankommt. Ich werde weiterhin versuchen, mein Fahrkönnen zu verbessern, aber mit ein klein wenig Reserve zum absoluten Limit. Die letzten 3-4 Sekunden sollen die Profis suchen. Eine gelungene Veranstaltung ist für mich, wenn es Spaß gemacht hat und nichts kaputt gegangen ist. Und man sollte sich bewußt machen, dass die Grenze zwischen "alles unter Kontrolle" und "Unfall" sehr schmal ist.
Noch ein Punkt. Ich denke, Andy sollte eine Helmplicht bei seinen Veranstaltungen einführen.
Grüße, Detmar
Hallo,
wir können den Rahmen bilden das jeder dort seinen Spaß hat für die größt mögliche
Sicherheit sorgen nur ab einem Punkt wird der Veranstalter zum Zuschauer.
Für seine Sicherheit ist jeder dann eigenverantwortlich. Ich empfehle einen Helm
genau wie es bei Touristenfahrten zu empfehlen ist. Natürlich sind wir jetzt an den Punkt eine Helmpflicht zu überdenken.
Hi Andy,
finde ich absolut super, dass ihr heute im Krankenhaus gewesen seid und umso besser, dass ihr nun mit den tendenziell positiven News zurückkommen konntet. Der Unfall war der Horror und ich stand gestern nahezu unter Schock, als ich das Ausmaß begriffen hatte. Das Bild der beiden Kinder beim Streckenpersonal während der Papa im Auto eingeklemmt war, hat mich völlig fertig gemacht. Das werde ich nicht mehr vergessen.
Ich kann nur unterstreichen, dass jeder seine eigene Risikobereitschaft bei diesen Fahrsicherheitstrainings überdenken sollte, sowohl im Hinblick auf die vermeintlich perfekte Runde als auch im Hinblick auf die eigene Sicherheitsausstattung. Es ist es einfach nicht wert, hier zuviel zu wollen.
Ich darf dem Fahrer und seiner Familie alles nur erdenklich Gute wünschen.
Beste Grüße
Dirk
Gut geschrieben Dirk !
Das mit dem Krankenhaus gehört sich einfach so ich finde so etwas als selbstverständlich !
Und es wird bestimmt nicht das letzte mal gewesen sein.
Es sitzt bei mir immer noch sehr tief und ich glaube das werde ich mein Leben lang nicht mehr vergessen.
Die zwei kleinen Kinder die Ehefrau und der Vater der unter Schmerzen aus dem Auto geschnitten wird.
So etwas holt einen immer wieder ein !
Hallo,
ich gerade dazu gekommen meine Bilder auf den Rechner zu laden
UND es sieht zu 99,99 % danach aus das der Fahrer einen schwarzen Helm auf hatte.
Das Bild wurde von mir ltd. Eigenschaften um 19:28 von einem Streckenmonitor (in der Rennleitung) aufgenommen
der sehr nahne am Unfallfahrzeug heran gezoomt war und ist sehr scharf aufgenommen es läßt sich auchsoweit vergrößern das ein Irrtum eigentlich ausgeschlossen ist.
Ich war ja später direkt an dem Wrack des 996 und habe für mich Bilder gemacht
und wenn das weiße nicht Airbags sind die ausgelöst haben müßte ich mich stark täuschen.
Boxster-OAL
26.09.2014, 21:35
Hallo Andy,
vielen herzlichen Dank, dass Du dich so um den Verunglückten kümmerst.
Finde ich absolut TOP und ist sicher nicht selbstverständlich.
Ich wünsche der Familie alles Gute und viel Kraft bei der Verarbeitung des Geschehenen.
Auch Dir viel Kraft dafür.
Beste Grüße
Hermann
Thomas997
27.09.2014, 02:06
Hallo Andy,
wie eben schon bei den PFN geschrieben
Respekt und Danke für Deinen , nicht selbstverständlichen,Einsatz
Wir drücken die Daumen das alles gut geht
Hallo ich finde es ganz lieb von euch allen wie ihr euch über über euten Sportfreund
erkundigt und ich versuche auch jeder Mail, SMS oder Whats App Rechnung zu tragen
und Sie so gut es geht zu beantworten aber immer auf Rücksicht auf die Familie
und den Fahrer natürlich !
Grüße Andy
Ich hoffe er kommt wieder hoch.
Der Unfall ist auch in unserer Gruppe das Tagesthema.
Natürlich ist es eine Risiko-Sportart. Das wissen wir Alle.
Aber verdrängen es auch gerne (Anders könnte man garnicht richtig fahren).
Drücken dem Verunfallten die Daumen und viel Beistand der Familie!
Hassan, so zu fahren ist kein Ponyhof
und ein 500 PS BMW oder Porsche schon eine Waffe.
Viele denken über eine Helmpflicht nach ich natürlich auch.
Aber bräuchten wir dann nicht auch eine Helmpflicht für Autos die auf der BAB weit über 300 fahren.
Und ist eine BAB mit allerlei Fahren der 18 Jährige oder die Oma mit 90 darf dort fahren viel viel
gefählicher. Dort am Nürburgring fahren alle sehr gesittet es gibt Regeln die alle einhalten und wenn es rumst
schützen Kiesbetten und Reifenstapel vor starken Unfällen. Was am Donnerstag dort passiert ist war so
tragisch denn es ist an der fast schnellsten Stelle passiert, der Rasen war noch leicht feucht geswegen
hat das Auto nicht verzögert sondern erst an der Leitplanke und dort war der Einschlag in so einem ungünstigen
Winkel, das das Fahrzeug eine Drehbewegung erfahren hat und sich 4x um seine Längs und Querachse
überschlagen hat .... glücklicher Weise ist es auf den Rädern zum halten gekommen und mußte nicht
mit umgedreht werden UND zum Glück war es ein Porsche mit sehr stabilem Tank und guter Fahrgastzelle !
Wer keinen Respekt vor einer Rennstrecke hat oder Angst hat der hat für mich auch dort nichts zu suchen.
Ich habe keine Angst wenn es schnell geradeaus geht sondern eher oft die bedenken gehabt in einer
schnellen Kurve zu schnell zu sein aber den Respekt bis heute nicht verloren.
Wenn jemand fährt sollte er ausgeschlafen und fott sein im übertragenen Sinn.
Den Fahrer kenne ich ü 10 Jahre und er gehört zu den Fahrern die dort am Donnerstag unterwegs
waren was Sicherheit und Beständigkeit anbelangt zu den Top 5 !
Tagesthema, ist das eine ich war 30 min. ein paar Meter von dem Unfall weg.
Meine Beine waren weich wie Gummi und trotz dicker Jacke habe ich gezittert.
Es ist ein scheiß Gefühl wenn man Nachts mit dem Unfall einschläft und mit dem Unfall
Morgends wieder aufwacht, aber nichts gegen dass was die Familie gerade durchmachen muß.
Es sind ein paar Sachen passiert die zum Glück nur die mitbekommen haben die den Funk
mit abgehört haben oder die vor Ort waren, die erspare ich euch denn das ist nichts für schwache
Nerven .... nur soviel in dem Porsche wurde ein Kindersitz gefunden.
schmunzel
27.09.2014, 22:11
für mein empfinden zeigt der unfall zweierlei.. egal wie gut man fahren kann, sein auto und die strecke beherrscht, einen moment unachtsamt und man fliegt mit dem koffer in die botanik.
natürlich steigert sich das ganz noch mit zunehmender leistung des autos.. mit meinem gerät bin an der stell einfach gar nicht schnell genug.. die ecke geht flatout... mit 500ps sieht das sicher sehr anders aus.
das zweite thema ist die generelle leistung heutiger spitzenautos. ob es wirklich sinnvoll ist autos mit 500+ ps normalen menschen in die hand zugeben, ist zumindest ein kurzes nachdenken wert.
der raum für fehler wird da immer kleiner und der speed mit dem man abrauscht immer höher.
in dem speziellen fall kommt dann glaub ich noch extremes pech im unglück dazu. er hat das ende der leitplanke getroffen und da hat die keinen richtigen halt mehr gehabt und ist umgeknickt was dann wie eine abschussrampe
gewirkt hat. ich glaube, wäre die leitplanke dort weitergegangen oder er 10m früher eingeschlagen, hätte es zwar einen harten einschlag gegeben aber das fatale abheben mit überschlag wäre ausgeblieben.
Hallo, dürfte ich euch darum bitten nicht zu schreiben
das ihr es toll findet das man sich kümmert.
Das ist doch das allerwenigste und wer soviel Gefühl nicht hat
einen Sportfreund beizustehen und den Angehörigen.
Bitte es geht hier nicht um mich oder Jan !
Ich weiß heute kümmert sich jeder um sich selbst und ist sich der nächste
deswegen muß man selbst nicht so sein.
Und soo viel Hilfsbereitschaft VON EUCH wie an diesem Abend und auch danach, dass
ist schon sehr beeindruckend.
Ich möchte euch von dem Gefühl beschreiben das ich am Donnerstag hatte als
ich um 1:30 bei mir Zuhause angekommen bin. Ich bin zuerst zu Laura die jetzt 6 geworden ist
dann zu Maximilian der 3 ist und habe geschaut, dass sie schlafen, Im Wohnzimmer war Ivy
die nie schlafen kann bevor ich von einer Veranstaltung nach Hause komme, da war ein
Augenblick das Gefühl das alles ok ist. Wir haben kurz darüber geredet dann bin ich an den
Rechner weil ich am iPhone alle 5 min eine Mail oder SMS oder Whats App bekommen habe
an schlafen war danach ja gar nicht zu denken und so habe ich sogut es geht alle Fragen zu dem
Unfall beantwortet. Zu der Zeit wußte man ja nicht wirklich viel zu dem Gesundheitszustand.
Zitat"
in dem speziellen fall kommt dann glaub ich noch extremes pech im unglück dazu. er hat das ende der leitplanke getroffen und da hat die keinen richtigen halt mehr gehabt und ist umgeknickt was dann wie eine abschussrampe
gewirkt hat. ich glaube, wäre die leitplanke dort weitergegangen oder er 10m früher eingeschlagen, hätte es zwar einen harten einschlag gegeben aber das fatale abheben mit überschlag wäre ausgeblieben.[/QUOTE]
Zitat"
Hallo Schmunzel wie Recht du hast !
Die Leitplanke war stabil geblieben und hat sich auf 20m sehr stark deformiert.
Der Einschlagwinkel geschätze 40° wenn man die Spur anhand der Bilder verfolgt
war ungünstig (Besonderst für die Wirbel) nur die 20m haben enorm viel Energie
herausgenommen und den Winkel dann in eine Parallel zur Leitplanke verlaufende Bahn geändert.
Gut das dort keine Reifenstapel o.ä standen in die sich das Fahrzeug abrupt gestoppt hätten
so wurde die Energie langsammer abgebaut !
Man sah ja anhand der Erdaufwühlungen das das Auto erst 30m nach verlassen der Leitplanke
zum stehen gekommen ist.
Hallo Andy,
ich denke es gibt noch viele betroffenen Mitleser und Sportfreunde, die sich nicht zu Wort melden, da einem die rechten Worte fehlen, während man oft in Gedanken bei dem Fahrer ist und ihm fest die Daumen für eine baldige und vollständige Genesung drückt, zudem der Familie viel Kraft und alles Gute in dieser extrem schwierigen Situation wünscht.
Insofern darfst Du es nicht falsch verstehen, daß viele Deine Hilfsbereitschaft sehr schätzen, schließlich fühlen wir uns momentan ziemlich hilflos und empfinden eine große Verbundenheit mit dem Verunglückten (selbst wenn man ihn nicht persönlich kennt), da man an diesem Abend gemeinsam etliche Runden mit gebührendem Respekt auf der Strecke abgespult hat.
Niemand traut sich zu schreiben, daß bis zu diesem schrecklichen Moment, der Event perfekt verlaufen ist, wir nahezu optimale Wetterbedingungen hatten und alle Fahrer respektvoll miteinander umgegangen sind. Auch wenn viele sich nur flüchtig kennen, würde diese Gemeinschaft an Motorsportfreunden gerne mehr tun, als nur Genesungswünsche im Forum zu posten. Umso mehr ist man dankbar, daß Du und Jan, dank eurem persönlichen Kontakt zum Verunglückten und seiner Familie, alle Möglichkeiten zur Unterstützung auszuschöpfen versucht und uns auf dem Laufenden haltet.
Es teilen hier so einige mit Dir die Situation nachts mit dem Unfall vor Augen einzuschlafen und morgens auf dem Weg zur Arbeit erneut bei dem Verunglückten in Gedanken zu sein. Meine Frau und ich hatten die Boxengasse auf der Suche nach einer Toilette kurz verlassen, als wir auf dem Gelände hinter der Boxengasse den schweren Einschlag hörten und auf die andere Seite der Strecke eilten. Wir standen dort wie gelähmt und verfolgten den Einsatz der Ersthelfer, gingen dann mit wackeligen Knien zurück in die Boxengasse und realisierten erst hier alle Zusammenhänge, als wir die beiden kleinen Kinder sahen. Glück im Unglück war sicherlich die schnelle und professionelle Versorgung vor Ort und unglaubliche Hilfsbereitschaft des Nürburgring Teams.
Umso mehr hoffen wir, daß sich alles wieder ins Gute wendet und drücken weiterhin die Daumen!!! Die Genesung erfordert sicherlich viel Geduld und Unterstützung durch die Familie. Laß es uns wissen, sofern die Race-Club Gemeinschaft in irgend einer Art unterstützen kann.
Beste Grüße
Hans-Peter
993raser
28.09.2014, 10:45
Ich bin noch nicht in der Lage etwas zu schreiben, aber ich wollte wenigsten DANKE sagen...
an Detmar, Andy, Falco, Christoph und den anderen, denen Namen ich nicht mal kenne. Dankeschön für Ihre Unterstützung, für Ihre Hilfe und dafür, das Ihr uns nicht alleine gelassen hat.
Gabi – seine Ehefrau
Dietmar Scholz
28.09.2014, 15:19
Hallo Gabi,
wir Doktors drücken uns manchmal schwerverständlich aus.
Wenn Ihr nur Bahnhof versteht oder sonst wie Hilfe braucht meldet Euch.
Alles Gute weiterhin !
Didi
Ich wollte nicht derjenige sein
aber jetzt können wir Wojtek
wir alle kennen ihn unter 993 Raser
beste Genesung wünschen.
Wenn ihr schauen wollt wie gut er
sein Porsche sogar im Regen mit Semis
bewegen kann geht in diesem Tread
zwei Seiten zurück !
Dietmar Scholz
29.09.2014, 00:17
Hallo allerseits,
ich wage mich mal vorsichtig ein Stück zurück in die Normalität und poste mal einen Link zu zwei Runden an diesem bis dahin wunderbaren Abend. Es war nämlich bis kurz vor halb Acht eine der besten Zeiten die ich je in meinem alten Elfer hatte. Kühle Luft mit reichlich Sauerstoff zum Verbrennen, trotzdem trockene Strecke, die Sonne ging langsam unter, die Brigdestones harmonierten 1a mit meinem Auto und mit mir - und ich war glücklich. Eben bis kurz vor halb Acht.
http://youtu.be/yCG9ij2J6_k
Gruß Didi
Boxster-OAL
29.09.2014, 19:04
Vielen Dank Didi für die tollen Bilder
Gruß Hermann
Danke Dietmar das du uns auf andere Gedanken gebracht hast !
Wirklich sehr gelungen das Video, schön mit dem Sonnenuntergang.
Sieht nach richtig viel Spaß aus !
Ist der Z3 M Coupe (blau) Fahrer eigentlich auch hier??
Mich würde echt mal interessieren, was er für ein Fahrwerk und Bremsen fährt. War gut unterwegs der Bursche mit dem Teil.
Stimmt, M Z3 ist uns in der Rennleitung auch aufgefallen der konstant schnelle Runden gedreht hat.
Auch der Porsche von Mädchen und Motoren war flott unterwegs !
Grüße Andy
Hat vielleicht jemand das andere Mädchen & Motoren Auto auf Video ?
Aber nicht, als es mit auf der Wiese stand...
Liebe Gabi,
ich muß hier kurz mal ein paar Worte loswerden, da ich sehr oft an Eure Familie denken muss.
Ich bin mit weichen Knien nach Hause gefahren, als ich den Helikopter gesehen habe und vom Ausmaß des Unfalls gehört habe.
Hoffentlich trete ich Dir nicht zu nahe damit.
Mein Vater (70) hatte vor genau 4 Monaten einen tragischen Unfall mit seinem Tragschrauber, der ihn und uns alle ähnlich jäh aus seinem Leben riss. Seine Maschine stürzte bei einer Übung um und fing sofort Feuer. Er konnte sich befreien, war aber zu 35% verbrannt. Nach wochenlangem Koma und akuter Lebensgefahr befindet er sich inzwischen auf dem Weg der Besserung. Er ist in der Reha und lernt wieder zu gehen. Wir sind alle sehr glücklich darüber aber es war ein schlimmer Sommer.
Ich weiß nicht genau, wie es Deinem Mann akut geht aber ich kann mir gut vorstellen, was Ihr alle gerade mitmacht. Haltet die Ohren steif.
Deinem Mann wünsche ich eine schnelle und vollständige Genesung und Dir und der Familie starke Nerven und guten Schlaf.
Gute Nacht, Billi
Hallo Billi, nicht nur an den Abend
Ich glaube ich bin noch nie so langsam vom Ring nach Hause gefahren ohne Radio ohne
ein Wort zu sagen und ich dachte nach ein paar Tagen wird es besser aber das Gefühl
ist immer noch da obwohl ich weiß dass wenn ich mit vielen Leuten rede sowas dann abklinkt
aber nichts genau das Gegenteil.
Die Frage die mich und wenn Wojciech wenn er wieder bei Bewustsein ist beschäftigt und
die sich immer wieder stellt. Wie kann so einem ausgezeichneten Fahrer an so einer Stelle
die jetzt nicht sehr anspruchsvoll ist so etwas passieren. Mit vielen Leuten habe ich genau
über dieses Thema ausfühlich gesprochen und übereinstimmend haben alle die Überzeugung
das es eben keine Selbstüberschätzung oder ein Fahrfehler war. Die Hatzenbach wird außen
nach innen voll gefahren und man wird wenn man voll fährt wieder nach außen getragen.
Soweit !
Ich habe mir an den Abend schon die Frage gestellt nachdem ich in der Streckensicherung
die schwarzen Striche auf der Bahn gefolgt durch die Grasnaben Richtung Leitplanke
wie kann ein Auto fast abrupt in einen 70° Winkel einlenken. Bei der Geschwindigkeit und gehen
wir dort von > 200 km/h aus ist immer die Kraft die einwirkt in eine Geradeausrichtung.
Es sei denn an der Hinterachse ist durch eine Berührung an den Curp z.B. ein Querlenker
gebrochen oder der Reifen beschädigt.
Es würde auch alle Aussagen bestätigen die übereinstimmend sagten auf einmal ist das Auto
in eine Querrichtung abgebogen. Ich war dan der Stelle auf der Strasse gewesen und habe mir den
Gummiabrieb angeschaut, der das bestätigt hat. Am Auto ist das bei dem Haufen Blech überhaupt nicht mehr herauszufinden.
Direkt nach den Wojciech geborgen war habe ich mir von der Feuerwehr ein starke Lampe genommen und
mir das Auto Hinten angeschaut, leider war dort alles gebrochen inkl platter Reifen !
Warum ich das schreibe es hat mich lange beschäftigt und ich denke denn Wojciech wach ist und über den Berg ist wird es ihn sehr beschäftigen wie es dazu kommen konnte !
Und ich vermute es wird ihm dabei helfen sich eben keine Schuld an der Sache zu geben.
Ich bin der Meinung es war KEIN Fahrfehler sondern ein technischer Defekt.
Grüße Andy
Hallo Andy, hallo "alle", wie schrecklich ist dieser Unfall und wie unnötig ist es nun herauszufinden woran es gelegen hat. Es macht nichts ungeschehen und wir alle wissen das wir uns nun mal am Limit bewegen.
An einem inzwischen über 10 Jahre alten Auto was meist schnell bewegt wurde und zudem noch über den Vorgaben den Herstellers benutzt und belastet wurde (Tuning, Fahrwerk, Semi, Bremsen) gehen die KM sicher nicht unbemerkt vorbei. Von Querlenkerbrüchen hört man selbst bei 996 GT3´s ab und an.
Mit einem +500 PS Auto geht dieser Linksknick nunmal nicht unbedingt voll, was ist aber wenn er "es" einfach mal versuchen wollte weil es vorher "fast" voll ging und immer gut ging. Das Auto untersteuert Richtung Kies, abruptes Gaswegnehmen bringt entweder nichts oder es bricht aus.
Der 996 hat ja ein gut funktionierendes ESP, was aber wenn es aus war...
Viele unbeantwortete Fragen - müßig hier eine Antwort zu finden.
Das alles sollte "uns" Sportfahrern zu denken geben.
Ich wünsche ihm das er wieder zu 100% der Alte wird (körperlich), im Kopf wird er das wohl noch länger verarbeiten müssen.
@Andy: Ich finde dein Verhalten in dieser Situation beispielhaft.
Hallo,
ich bin hier neu im Forum, lese aber seit Längerem mit. Auf den Race-Club bin ich über Bernhard/Alfanta gestoßen und fahre seit 2-3 Jahren regelmäßig auf dem NBR mit. Seit einem Jahr auf einem blauen Z3 M Coupé, vorher auf einem weißen 997 GT3 MKII.
Von meiner Seite möchte ich auch die besten Genesungswünsche in Richtung Wojtek schicken! Ich war gerade zum Tanken raus als es passierte. Für mich war es ebenso ein Schock. Ich konnte den Ort erst verlassen, als ich sicher gehen konnte, dass es nicht so schlimm kam, wie es für mich zunächst den Anschein hatte. Seitdem geht mir das Ganze nicht aus dem Kopf. Eigentlich wollte ich nicht mehr an diesen Veranstaltungen teilnehmen, da ein Restrisiko bleibt.
Ich bin mir nämlich auch sicher, dass es ein technischer Defekt gewesen sein muss. Das muss jedem bewusst sein und deshalb sollte jeder Teilnehmer das eigene Fahrzeug obligatorisch vor jeder Veranstaltung prüfen. Und ich weiß, dass es nicht jeder macht. Auch ich nicht! Das war mir jetzt eine Lehre!! Es ist klar, dass man nicht alles dabei ausschließen kann. Ein Restrisiko bleibt immer. Es macht diesen Unfall nicht ungeschehen, aber wenn nur ein weiterer Unfall durch höhere Aufmerksamkeit vermieden werden kann, dann hat man etwas erreicht.
Zu meinem Auto gibt es nicht viel zu sagen. Es ist im Moment ein KW Clubsport verbaut, welches aber nicht funktioniert, da auch H&R Stabis drin sind. Damit untersteuert der Wagen extrem. Ich werde nun auf Serienstabis zurückrüsten und hoffe, dass das Fahrverhalten besser zu meinem Fahrstil passen wird. Vorher bin ich ein H&R Gewinde gefahren und habe es auch wegen zu starken Untersteuerns rausgeworfen. Es war aber nicht so extrem wie jetzt mit KW. Denn jetzt ist es selbst mit 255ern und 3° Sturz vorne stark ausgeprägt.
Bei der Bremse habe ich rundum eine AP-Racing Anlage drin. Vorne 6 Kolben auf 356er Scheiben, hinten 4 Kolben auf 315er Serienscheiben. Die Bremse ist wirklich eine Wucht und selbst der im meinem alten GT3 überlegen.
Ich versuche die Tage mal mein Video hochzuladen. Habe ja genug Material aufgenommen.
Grüße Viktor
Hallo Bernhard und Viktor,
mir hat es heute keine Ruhe gelassen und ich bin zu Porsche.
Wirklich dort war kein einziger der einen Zweifel hat das es nicht ein Stabi
gewesen sein könnte, sicher ist es jetzt egal darüber zu schreiben nur nochmal
so einem ausgezeichneten Fahrer passiert so etwas nicht und schon gar nicht dort.
Wie Bernhard schon richtig schreibt viele gerade GT3 haben nicht selten Stabibrüche
so wie auch Uwe den sehr viele hier kennen und auch als super guten fahrer hier schätzen
sagte mit gerade gestern am Telefon, dass er schon zwei Stabibrüche mit seinen beiden GT3
auf der NOS gehabt hatte. Beide gingen gerade so glipflich aus.
Vielleicht eine Warnung für uns alle Hobbyfahrer hier sind jetzt folgende Sätze:
Wenn Porsche Rennen fährt sei es den Cup den Super Cup oder ähnliche fliegen diese Teile
oder meist das gesamte Fahrwerk raus. Bei uns Hobbypiloten bleibt ein Stabi wenn er mal drinn
ist oft ein Autoleben lang moniert. Hand aufs Herz wer kontroliert selbst bei einer Fahrwerkseinstellung
die bei dem vielen Curp räubern 1x im Jahr mehr oder weniger erfolgt seine Fahrwerksteile auf Haarrisse.
Ich habe heute meinen alten Sportfreund Jürgen von Garzen bei Porsche getroffen er ist auch meiner
Meinung der Hatzenbachbogen geht mit jedem modernen Auto Voll, mit einem Porsche Turbo allemal !
Hallo,
ich habe früher oft Veranstaltungen mit Oldtimern hier aus Bad Homburg
Technisch begleitet, was mir immer recht sauer aufgestoßen ist.
Einzigartige Autos mit einem sehr hohen Sammlerwert.
Nur
an den Autos war alles Oldtimerlike auch die; Reifen mit einer DOT > ü 20J alt
überhaupt keine Seltenheit.
Ich hätte solche Spezialisten ausgeschlossen nur dann wären 1/3 nicht mehr
gefahren und der Veranstalter wollte natürlich jeden der zahlt !
Grüße Andy
Hallo,
ich bin hier neu im Forum, lese aber seit Längerem mit. Auf den Race-Club bin ich über Bernhard/Alfanta gestoßen und fahre seit 2-3 Jahren regelmäßig auf dem NBR mit. Seit einem Jahr auf einem blauen Z3 M Coupé, vorher auf einem weißen 997 GT3 MKII.
Von meiner Seite möchte ich auch die besten Genesungswünsche in Richtung Wojtek schicken! Ich war gerade zum Tanken raus als es passierte. Für mich war es ebenso ein Schock. Ich konnte den Ort erst verlassen, als ich sicher gehen konnte, dass es nicht so schlimm kam, wie es für mich zunächst den Anschein hatte. Seitdem geht mir das Ganze nicht aus dem Kopf. Eigentlich wollte ich nicht mehr an diesen Veranstaltungen teilnehmen, da ein Restrisiko bleibt.
Ich bin mir nämlich auch sicher, dass es ein technischer Defekt gewesen sein muss. Das muss jedem bewusst sein und deshalb sollte jeder Teilnehmer das eigene Fahrzeug obligatorisch vor jeder Veranstaltung prüfen. Und ich weiß, dass es nicht jeder macht. Auch ich nicht! Das war mir jetzt eine Lehre!! Es ist klar, dass man nicht alles dabei ausschließen kann. Ein Restrisiko bleibt immer. Es macht diesen Unfall nicht ungeschehen, aber wenn nur ein weiterer Unfall durch höhere Aufmerksamkeit vermieden werden kann, dann hat man etwas erreicht.
Zu meinem Auto gibt es nicht viel zu sagen. Es ist im Moment ein KW Clubsport verbaut, welches aber nicht funktioniert, da auch H&R Stabis drin sind. Damit untersteuert der Wagen extrem. Ich werde nun auf Serienstabis zurückrüsten und hoffe, dass das Fahrverhalten besser zu meinem Fahrstil passen wird. Vorher bin ich ein H&R Gewinde gefahren und habe es auch wegen zu starken Untersteuerns rausgeworfen. Es war aber nicht so extrem wie jetzt mit KW. Denn jetzt ist es selbst mit 255ern und 3° Sturz vorne stark ausgeprägt.
Bei der Bremse habe ich rundum eine AP-Racing Anlage drin. Vorne 6 Kolben auf 356er Scheiben, hinten 4 Kolben auf 315er Serienscheiben. Die Bremse ist wirklich eine Wucht und selbst der im meinem alten GT3 überlegen.
Ich versuche die Tage mal mein Video hochzuladen. Habe ja genug Material aufgenommen.
Grüße Viktor
Hallo Viktor,
schön von Dir zu lesen.
Leider ist es mir untergegangen, mir nochmal dein Fzg anzuschauen, wo er auf dem Platz stand. Der Schock war dann doch zu groß.
Freut mich zu hören, dass du mit AP zufrieden bist.
Ich habe sie mir nämlich auch rundum bestellt für meinen e46 M3.
Von Untersteuern habe ich nicht wirklich viel gesehen. Wo du vor mir unterwegs warst, hast du immer schön den Koffer hinten fliegen lassen. Sieht echt gut aus das Ganze !
Seltsamerweise wird mit der Zeit mein Heck immer sensibler und neigt von Runde zu Runde immer mehr zum Ausbrechen. Dies hat mir auch mein Beifahrer bestätigt, der aus dem Kartsport kommt, dass es nicht an mir liegt.
Ich dachte immer, dass ich mit meiner Konzentration nach lasse.
Hast du auch solche Erfahrungen? Fahre schon hinten eine Lamellensperre.
Kann es sein, dass sich die Dämpfer (Öl) über die Zeit gesehen so sehr aufheizen, dass er straffer wird?
Habe momentan noch originale Stabis drin. Würde ihn gern hinten ein wenig weicher bekommen, oder halt vorn einen Stabi verbauen, um ihn einen Ticken härter zu bekommen.
Hallo Andy,
ich kann Deine Fragestellung nach der Unfallursache sehr gut nachvollziehen, da ich in meiner Familie eine vergleichbare Situation (jedoch aufgrund eines Motorrad-Unfalls) erlebt habe und neben dem eigentlich Betroffenen auch selbst meistern mußte.
Am Ende ist es für den Verunglückten definitiv wichtig einen Anhaltspunkt zu erhalten, was eigentlich passiert ist. Es reicht nicht einfach zu sagen, daß es nicht mehr ungeschehen zu machen ist und man damit leben muß.
Nachdem ich die gerade Spur im Gras in Richtung Leitplanke deutlich hinter dem Hatzenbachbogen in diesem speziellen Winkel sah, war mein erster Gedanke, daß es sich um einen technischen Defekt handeln muß. Ein Abflug aufgrund von Öl auf der Strecke, was später ausgeschlossen wurde, würde seitens der Spuren im Gras höchstwahrscheinlich anders ausschauen.
Insofern finde ich Deine Theorie bzgl. der Stabi's nachvollziehbar, zudem die These von Victor, sein Fahrzeug vorab einem Check zu unterwerfen, um solchen Materialermüdungen vorzubeugen.
Ich habe jedoch so meine Zweifel, ob diese Checks ausreichend gründlich wären oder ob man potentielle Risikoteile, nicht besser gleich austauscht und frage mal vorsichtig nach den zu erwartenden Kosten ?
Viele Grüße
Hans-Peter
Ansonsten gibt es bei mir an Auto nicht viel zu sehen. Innen habe ich noch zwei Recaros drin (macht insgesamt -12 kg) und um 25 kg an Kofferraumbodenverkleidungen inkl. leichter Batterie raus. Zur Serie fehlen mir also fast 40 kg im Auto. Macht mit halbem Tank, ohne Fahrer, 1360-1370 kg.
Das Untersteuern habe ich gut kaschiert, indem ich häufig Lastwechsel provoziert habe, wie z. B. sehr zackiges Einlenken inkl. Gaswegnahme oder schnelles Einkuppeln ohne Zwischengas in der Kurve. Mir macht das instabile Fahren einfach deutlich mehr Spaß, auch wenn es am Ende Konstanz kostet, da die Reifen nicht immer lange mitmachen.
Und genau hier würde ich dich sehen. Ohne dich jetzt fahren gesehen zu haben, kann ich mir vorstellen, dass deine hinteren Reifen zu stark beansprucht werden und auf Dauer zu heiß werden oder zu viel Druck durch Hitze aufbauen. Dadurch fangen Sienas Schmieren an und der Grip baut ab. Danach bekommt man den Reifen kaum noch in sein optimales Fenster. Erst mit 2-3 langsamen Runden.
Genau dieses Problem hatte ich immer beim GT3 und auch ab und an beim Z3M mit schlechten Reifen. Mit ganz neuen Reifen lief es am Anfang immer gut. Und mit den 265ern auf der HA läuft es eigentlich auch dauerhaft gut. Jetzt am Nürburgring hatte ich eine neue Marke drauf, die selbst nach der Stunde Fahren und einigen Drifts immer noch gut geklebt hat. Der Reifen war nicht zu überfahren. Unglaublich! Zwar war der Maximalgrip nur mäßig, die Fahrbarkeit und Standfestigkeit jedoch bisher von allen Reifen, die ich jemals gefahren bin, am besten. Noch habe ich Angst, ob es nicht mit dem fehlenden Grip vorne etwas zu tun hatte. Deshalb muss ich es irgendwann mit den originalen Stabis testen, bis ich zu 100% vom Reifen begeistert sein kann. Denn die Reifen machen 80% aus. 15% die Bremse und den Rest Fahrwerk/Stabis. Ohne ordentliche Reifen geht nichts. So wie es Andy auch geschrieben hat. Wenn du zu warmen Reifen (Infrarotthermometer) und zu hohen Druck ausschließen kannst, dann würde ich den Stabi hinten weicher machen. Ich bin eher dafür den mechanischen Grip insgesamt zu erhöhen, als durch einen härteren Stabi an der VA zu mindern.
Hallo Andy,
ich kann Deine Fragestellung nach der Unfallursache sehr gut nachvollziehen, da ich in meiner Familie eine vergleichbare Situation (jedoch aufgrund eines Motorrad-Unfalls) erlebt habe und neben dem eigentlich Betroffenen auch selbst meistern mußte.
Am Ende ist es für den Verunglückten definitiv wichtig einen Anhaltspunkt zu erhalten, was eigentlich passiert ist. Es reicht nicht einfach zu sagen, daß es nicht mehr ungeschehen zu machen ist und man damit leben muß.
Nachdem ich die gerade Spur im Gras in Richtung Leitplanke deutlich hinter dem Hatzenbachbogen in diesem speziellen Winkel sah, war mein erster Gedanke, daß es sich um einen technischen Defekt handeln muß. Ein Abflug aufgrund von Öl auf der Strecke, was später ausgeschlossen wurde, würde seitens der Spuren im Gras höchstwahrscheinlich anders ausschauen.
Insofern finde ich Deine Theorie bzgl. der Stabi's nachvollziehbar, zudem die These von Victor, sein Fahrzeug vorab einem Check zu unterwerfen, um solchen Materialermüdungen vorzubeugen.
Ich habe jedoch so meine Zweifel, ob diese Checks ausreichend gründlich wären oder ob man potentielle Risikoteile, nicht besser gleich austauscht und frage mal vorsichtig nach den zu erwartenden Kosten ?
Viele Grüße
Hans-Peter
Mir als Betroffenerer wäre eine Aufklärung auch wichtig! Deshalb bin ich ebenso fürs Ausdiskutieren des Unfalls.
Ich bin ebenso dafür für sich selbst Betriebsstunden festzulegen, wann man welche Teile komplett tauscht. Das wird im Rennsport nicht anders gemacht. Es kostet Geld, aber dann sollte man vielleicht eine Veranstaltung ausfallen lassen?! Mein Querlenker vorne sind fast neu. Die Radnaben werde ich aber über den Winter tauschen lassen. Denn es gibt einige BMWs, die in der VLN auf Grund gebrochener Naben Unfälle hatten. Auch beim GT3 MKII wurden diese Teile in einer Rückrufaktion getauscht und müssen seitdem alle 14-28 tkm gewechselt werden. Ich denke, dass ich es bei meinen ca. 500-700 Rennstrecken-km je Saison alle 3-4 Jahre nun machen lassen werde. Schließlich plant BMW wohl geringere Belastungen als Porsche im GT3 ein.
Hallo Viktor,
welchen Temperaturbereich auf der Reifenfläche (VA/HA) eines GTS oder GT3 würdest Du als akzeptablen Arbeitsbereich einstufen, sofern man den Reifen nicht überfahren möchte ?
Da ich vergangenen Donnerstag selbst Messungen durchgeführt habe, würde mich Deine Einschätzung interessieren, zudem eine Aussage zum Reifendruck. Ich lag meist bei 2,5-2,6 bar und sofern ich mich noch richtig erinnere, bei ca. 60 Grad.
Gruß
Hans-Peter
Bis 80 Grad und 2,2 bar. Ab 60 Grad fängt ein Semi erst an zu arbeiten. Ab 80-90 Grad fängt das Schmieren an. Bei 2,5 bar ist mir der Reifen zu rund. Mit 2,2 bar kam ich beim GT3 am besten klar. Beim Z3 sind es 2,0-2,2. Ab 2,5 merke ich als Fahrer, dass der Grip hinten spürbar schlechter wird.
Wenn du die 60 Grad nach einer langsamen Auslaufrunde hast, dann ist es ok. Du könntest aber ruhig den Reifen noch etwas stärker fordern.
Hallo Hans Peter,
60° Reifentemperatur auf der Lauffläche ist recht frisch bei Semis für Straßenreifen an der unteren Grenze.
Bei 60° schmiert ein Slik
Pirelli Trofeo brauchen min 90° Trofeo R 95°C Ein gutes Arbeitfenster sollten um die > 80° sein.
Michelin braucht weniger Temperatur als Pirelli und die niedrigste Temperatur von allen Semis braucht Tojo
die laufen in der Tat schon gut mit über 60°
Nur die Laufflächentemperatur ist nur eine der wichtigen Temperaturfenster !
Soweit ganz grob !
Bei mir wenn ich mit dem 964 kalt losfahre sind es 1,65 bar ( 2,2 warm)
mit Stickstoff von 20°-90° = 70° Erwärmung = mit Stickstoff (3.0)* ~ 0,55 bar Druckzunahme.
(vorne natürlich)
Durch messen weiß ich das ich ca 3 Runden GP Strecke oder 1 Runde NOS brauche
bis alle Temperaturen ausgeglichen sind.
Das ich in den Aufwärmrunden von den Curbs großzüglig wegbleiben muß denke ich brauche ich nicht zu erwähnen.
Das Problem das viele glauben wenn die Lauffläche heiß ist ist der Reifen fit für schnelle Runden !
Das sollte ein großer Irrtum sein.
Die Lauffläche ist am schnellsten heiß aber auch am schnellsten wieder kalt. Das gas oder die Luft die IM reifen ist
ist relativ träge. Wichtig bei dem ganzen ist das sich die Flanken mit aufheizen und besonderst die auf der Innenseite
dort zwischen 8-9cm Lauffläche und 2 cm Reifenflanke spielt sich die Hauptarbeit des Reifens ab und genau dort ist er
am empfindlichsten !
* Stickstoff 3.0 ist reinster Stickstoff mit 99,99% also frei von Wasserstoff / Eine Flaschenfüllung 50 l kostet ca 30 €
Normaler Stickstoff hat ein Reinheitsgrad von 99,01 % (immer noch besser wie Pressluft
Pressluft alle wissen es 78% Stickstoff /21% Sauerstoff (gift für den Gummi) und das restliche 1% lassen wir CO²
den ganzen edelgasquatsch weg bleiben noch 0,07% Wasserstoff und das dehnt sich merklich aus
Bei einem Kompressor das trockne Luft ansaugt bei so einem Tankstellengerät und wenn es gerade regnet .....
Grüße Andy
Toll erklärt Andy! Dagegen ist mein Text nix und zu speziell auf meine Reifen abgestimmt.
Ich fahre aber nicht unter 1,9-2,0 los. Ich habe zu viel Angst, dass Brüche im Reifen entstehen und lasse deshalb lieber 2x ab. Denn Curbs ziehen mich magisch an ;).
Deswegen bin ich schon lange zu (trockenem) Stickstoff übergegangen.
Du kannst auch einfach wenn du in die Boxengasse einfährst und dich mit dem Temperaturmessen
beeilst grob 10° wenn es die Lauffläche betrift dazurechnen.
Deswegen ist "stechen" schon etwas genauer.
Da fällt mir ein passendes Beispiel ein,
Saison 2012 VLN / Regelement schreibt bei Cup Porsche Michelin Sliks vor !
Durch die Bank weg Reifenplatzer.
Rennleiter von Porsche und Chefing. von Michelin stecken die Köpfe zusammen,
dass einzige was rauskommt weniger Sturz mehr Reifendruck.
Tolle Aussage !
Uwe Alzen der mit in der Box war und auch 997 Cup gefahren ist ist sehr unzufrieden
denn diese Lösung kostet Zeit, also unbefriedigend.
Kai Riemer zu der Zeit noch Chefinstruktor von Porsche in Leipzig läßt andere Achswerte einstellen
damit sollte es genau so schnell gehen aber die Traglasten des Reifens werden nicht so beaufschlagt.
Ich mach mir den Spaß weil es mich sehr interessiert habe und rufe meinen alten Freund Norbert Allgäuer
an, seines Zeiches Pirelli Reifenentwickler für Renn und Formel1 Reifen.
Es dauert keine Minute da sagte mir Norbert auf den Punkt was dort genau das Problem ist
und zwar. Die Döttinger Höhe das sehr gerade Stück verliert ein Reifen mindestens 30°C natürlich ist
die Temperatur immer an den Druck gebunden, dass Problem ist dann die schnelle links rechts
die Einfahrt zur Start und Zielgeraden wenn dort die Curbs voll genommen werden und dort bezieht man sie
eigentlich ein entstehen in den Reifen Sollbruchstellen und diese sind dann maßgeblich für die Reifenschäden
heranzuziehen .... (In 2013 bis heute wurde der Übergang Lauffläche Reifenschulter verstärkt und seit dem
war kein solcher Reifenschaden mehr zu hören)
Grüße Andy
schmunzel
01.10.2014, 23:21
so ein stabi bricht ja auch nicht von jetzt auf gleich und gerade solche brüche hinterlassen recht typische spuren., die man gut identifizieren kann.
bezüglich der semis bin ich etwas über den abartigen verschleiss erschrocken. der linke vorderreifen ist bei mir nach vielleicht 400km GP und NS zu 80% runter, der rest is soweit noch ok... :)
Meine letzten Dunlop Direzzas hätte ich nach rund 4 Stunden von neu 4,5 mm auf 2 mm und somit kaum noch Grip runter. Das müssen um die 600 km gewesen sein. Danach war weniger Grip als beim normalen UHP-Reifen vorhanden. Deshalb bin ich davon weg. Der Preis war nämlich einfach zu hoch dafür.
Beim GT3 gingen die originalen Sport Cups N1 noch etwas schneller runter, da die Mischung weicher war. Mit den alten N0 hatte ich ca. doppelt so hohe Laufleistungen.
Jörg Technik
02.10.2014, 01:33
Hallo,
persönlich würde ich auch einen (gründlichen) Vorab-Check befürworten.
Ich kann ja mal beschreiben, wie wir das in der Luftfahrt machen: Dort machen wir vor JEDEM Erststart des Tages einen gründlichen Außencheck des Flugzeugs, dazu gehören die Zelle, alle Mess-Sensoren/Fühler, aber auch die Fahrwerke, Bremsen/Reifen, natürlich Tragflächen und Ruder/Flaps, sämtliche Beleuchtungen, äußerlich erkennbare Beschädigungen sowie die Konsistenz und Menge des Treibstoffs, Öls und ggf. sonstiger Betriebsstoffe.
Ansonsten gibt es zusätzlich noch die üblichen Checks IM Cockpit vor JEDEM Start, auch diese sind sehr umfangreich.
Weiterhin gibt es Stundenlimits für Triebwerk(e) - TBOs - und das ganze Flugzeug für "offizielle" Kontrollen, Wartungen und Austäusche. Nach dieser Zeit darf das Flugzeug zunächst bis zur "Nullstellung" nicht mehr geflogen werden, es ist "gegroundet" wie wir sagen.
Warum wir das (vor allem so gründlich) machen? Ganz einfach: Weil unser LEBEN davon abhängt - und das der Passagiere falls vorhanden! ;)
Und auch im Motorsport bewegt man sich oftmals in physikalischen Grenzbereichen mit enormer Materialbeanspruchung und höheren Geschwindigkeiten, da sollte es einem das Leben wert sein und soooo viel ist an einem Auto nicht zu checken - es sind ja keine Flugzeuge...
Diesen Aufwand sollte JEDER betreiben, bevor er mit seiner Schüssel auf eine Rennstrecke geht und Gas gibt. Material kann sich (teils auch schnell) verändern und so manches altert auch OHNE regelmäßigen Einsatz (z.B. Reifen und teils Bremsen!). Auch das wissen viele Fahrer nicht!
Als Fahrschüler hat jeder mal gelernt, dass er eigentlich sogar bei einem Straßenfahrzeug vor jedem Fahrtantritt Beleuchtung, Reifen usw. kontrollieren sollte. Nur wer macht das schon? Also ich habe das nicht einmal in der Fahrschule gemacht...
Aber bei einem Sportgerät sieht das schon anders aus, das sollte man sich diese Zeit vorher nehmen und Sichtkontrollen durchführen. Dazu muss man auch kein KFZ-Schrauber sein, die wichtigsten Auffälligkeiten sieht auch Jeder so.
Wie wichtig solche Kontrollen sein können, zeigte in den 80ern mal ein Fall an Schulflugzeugen: Zu der Zeit hatten wir arge Probleme mit Flugplatz- und Luftfahrt-Gegnern, von denen einige sogar Nachts freistehende Maschinen sabotierten!
Es wurden Ruder-Anlenkungen angesägt, so dass sie im Flug brechen mussten. Ein klarer Fall von Mordversuch! Und das mehrfach...
Wären diese Maschinen nicht (gerade von Schülern mit Fluglehrern) besonders gründlich vorm Erststart gecheckt worden, wäre das nicht aufgefallen und es wäre zu Katastrophen gekommen.
Wer rechnet schon mit solchen Irren? Ich hätte davon auch niemanden in die Finger bekommen dürfen!
Diese Minuten vorab können Leben retten - nur muss man es sich bewusst machen. Das Material spielt nicht endlos mit und vor allem ist es auch nicht stets im selben Zustand. Das muss einem bewusst sein.
Quertreiber
02.10.2014, 02:45
Hallo Gemeinde
Von mir gibts drei Videos von der Strecke vom 25.09.2014.
VielSpass beim anschauen.
http://youtu.be/5Pe-LoYlMMs
http://youtu.be/hwLdmAPMd80
http://youtu.be/uwbAtpFJ5HA
http://youtu.be/6WFkSU8GQFg
Von einem Stabi-Bruch habe ich selten bis nie gehört, höchstens bei Oldtimern weil die Dinger weggerostet waren oder bei extremen Tieferlegungen.
Die Probleme ist die, ich weiß nicht genau wie das heist, Schraube die zwischen Querlenker und Radträger ist.
Genau diese ist bei Uwe im Frühjahr gebrochen und evtl. auch die Ursache für seinen Abflug im gelben GT3 vor einigen Jahren am Schwedenkreuz.
https://www.youtube.com/watch?v=RJoMmp72lfU&list=UU9uiFq6qFH2iUqDM-TYWD-g
(siehe ab Min 7.00) an dieser Stelle war noch nicht mal irgendeine Belastung auf diesem Teil, auch kann wohl mit Sicherheit kein "Zuhause-Vorabchek" für dieses Teil gemacht werden weil eine Sichtprüfung schlicht unmöglich ist.
Sicher kann auch noch am Unfallauto gesehen werden ob diese a) noch intakt sind oder b) wenn sie gebrochen sind ob schon ein Vorschaden vorhanden war (Rostansatz etc.)
Hallo Bernhard,
es ist wie du selbst schon geschrieben hast wenig wichtig was der Auslöser war.
Wichtig finde ich halt nur wenn es von Wojcek aufgearbeitet wird das er
SICH nicht die Schuld an dem ganzen gibt !!!
Das ist am WICHTIGSTEN ob es jetzt eine Halteschraube oder das Aluteil selbst war ist Nebensächlich finde ich.
Am Unfallauto ist die gesamte Hinterachse so zerklüftet es ist dort wirklich alles gebrochen und zerstört, ich hatte
es mir in der Nacht mit einem 1000W strahler angeschaut. Ich vermute bei den vier Überschlägen
ist einer direkt auf die Hinterseite erfolgt !
http://youtu.be/hwLdmAPMd80
Toll! Da hast du mich vor der Ausfahrt in die Boxen noch kurz drauf! :D
Ich lade mein Video, wo du vor mir auch in die Box fährst, hoch. Es sind aber insgesamt 34 Minuten nach der ersten Sperrung drauf (dann war der Akku leer), so dass es erst heute Abend online sein wird. 12h Upload :(.
Ich bin mit 2 bar losgefahren und habe nach 20 minuten von 2.5 bar wieder auf VA 2.2 und HA 2.0 bar abgeleassen.
Werde mal ein Thermometer mitnehmen, das nächste Mal. Bin jedoch jetzt von dem Michelin Pilot Sport cup runter und habe mir mal den Federal bestellt.
Selbst wenn der nur halb so lange halten würde, wäre er für mich günstiger. Der Sturz zerstört meine Reifen ungemein.
Meine Emmy ist komplett leer, inkl. leichter Batterie, KLima raus, Makrolon etc.
1390 kg mit 1/4 Tank ohne Fahrer.
Sprich welten zum Z3 Coupe, der auch mit Sicherheit eine bessere Gewichtsverteilung hat !
Welten sind es nicht, aber um die 50 kg schon. Bei der Gewichtsverteilung wäre ich mir nicht so sicher. Ich habe nur hinten Gewicht entfernt. Auch die Sitze sind ziemlich weit hinten, so dass jedes Kilo weniger eher nur auf der HA fehlt. Vorne ist nichts leichter geworden.
Die Federals hatte ich auch in Betracht gezogen. Die waren mir für ein Experiment aber immer noch zu teuer.
Naja, ich meinte eher mit "Welten" das Gewicht des Fahrzeugs an sich.
Bei mir gehen nur noch Türen, die ich ersetzen kann, und das wars. Und liege nun bei 1390 kg.
Ich denke 1350 kg ist echt Ende der Fahnenstange. (Im noch bezahlbaren Bereich. Rede jetzt nicht von Titaniumschrauben etc)
Habe für die Federal 460 € bezahlt in 265-35/18 rundum.
Das ist doch geschenkt....
Jörg Technik
02.10.2014, 14:05
es ist wie du selbst schon geschrieben hast wenig wichtig was der Auslöser war.
Wichtig finde ich halt nur wenn es von Wojcek aufgearbeitet wird das er
SICH nicht die Schuld an dem ganzen gibt !!!
Hallo Andy,
dem stimme ich aus menschlicher Sicht erst mal zu 100% zu, keine Frage.
Selbst WENN es ein Fahrfehler war, kann sich davon niemand freisprechen. Nicht einmal ein Profi, auch Leute wie Röhrl oder Schuhmacher haben Fahrfehler gemacht - und nicht wenige in ihrer Karriere. Und die können WIRKLICH Autofahren!
Sowas passiert und jeder kann auch mal sich und/oder sein Gerät überschätzen, oder eine Gefahr unterschätzen. Das ist menschlich.
Aber ich sehe auch einen zweiten Punkt, der eine Aufarbeitung sinnvoll machen könnte:
Eine (vollständige) Klärung kann zukünftigen Fahren helfen, dieselbe Situation zu vermeiden. Wenn z.B. eine Materialschwachstelle entdeckt wird, kann man künftig sein Augenmerk verstärkt darauf lenken, obwohl man es bisher vielleicht vernachlässigt hat.
Sei es nun ein gebrochener Querlenker, eine durch Überhitzung verzogene und verkeilte Bremse/Bremsscheibe/Bremssattel oder whatever.
Manche Dinge kann man nun mal vor Fahrtantritt einer Sichtkontrolle unterziehen, ebenso Reifenzustand (soweit sichtbar/erkennbar) und es gibt ja immer mal gezielte Änderungen auch seitens der Industrie, wo Schwachstellen erst durch Unfälle aufgefallen sind. Leider muss oft erst mal etwas passieren, bevor reagiert wird bzw. ein Problem überhaupt in Erscheinung tritt.
Auch in der F-1 sind wiederholt Änderungen an Reglements oder/und innerhalb einzelner Teams vorgenommen worden, nachdem ein (schwerer) Unfall passierte. Manchmal schärft erst das die Sinne und man kann zukünftige Wiederholungen vermeiden, aus Fehlern lernen usw.
Das meinte ich damit.
Ist im Nachhinein ein Materialfehler erkennbar, kann man die Stelle künftig verstärkt im Auge behalten und ggf. auch in Wartungen etc. einbeziehen. Vllt. ergeben sich Parallelen mit gleichen Teilen (gibts auch in der Luftfahrt oft genug) und man kann Schlüsse daraus ziehen und reagieren.
Hallo,
auch wenn ich damit alleine dastehe, ich finde, jetzt schießt ihr über das Ziel hinaus. An einem serienmäßigen / seriennahen Auto, was gelegentlich auf der Rennstrecke gefahren wird, vorsorglich Teile wie Radnaben, Stabis usw. zu tauschen, halte ich für völlig überzogen. Wo soll man da anfangen, und wo aufhören? Dann müsste man auch die Fahrwerksfedern vorsorglich tauschen, Ölleitungen, Kardanwelle, Sitze, Gurte, Airbags, ABS-Sensoren? Alles was sich dreht oder für die Sicherheit wichtig ist? Und ich bin mir sicher, dann geht was kaputt, mit dem man gar nicht gerechnet hat. Sehr viele Defekte können, unter sehr ungünstigen Umständen, zu einem Unfall führen (tun sie aber in 99% der Fälle nicht).
Was ich mach, ist putzen. Und zwar die Achsen, Bremssättel, Antriebswellen usw. (bei meinen Rennautos). Das ist nach meiner Ansicht eine gute Möglichkeit, Fehler und Beschädigungen zu erkennen. Ich habe auf diese Art schon ab und zu eine lose Schraube, einen Riß oder Ähnliches entdeckt und den Schaden behoben.
Bei Woijtek bin ich der Meinung, daß es sich schlicht und einfach um einen Fahrfehler handelte.
Grüße, Detmar
Hallo Detmar,
bei Wojtek bin ich nicht davon überzeugt, dass es ein Fahrfehler war. Ich meine ihm auf der Strecke begegnet zu sein (Kennziechen SLS-...). Und er fuhr nicht am absoluten Limit, sondern mit einem gewissen Puffer.
Vorsorglich tauschen muss man das, wo es übel enden kann. Dazu gehören sicher nicht ABS-Sensorten, Kardanwellen und andere Dinge. Ein Airbag verschleißt auf der Rennstrecke nicht mehr als beim normalen Fahren, wenn Sitze brechen landet man nicht sofort in den Planken. Fahrwerksteile, die Bremse und Reifen sollten aber besondere Beachtung bekommen. Selbst dann bleibt ein Restrisiko. Da ist sicher jedem bewusst! Bei Porsches brechen offensichtlich die Aufhängungsteile häufiger. Sonst gäbe es nicht Videos dazu und Vorgaben zum Tausch der Teile.
Beim Z3 ist vermutlich einmal ein Unfall auf Grund von Antriebswellen passiert. Seitdem prüfe ich die Wellen regelmäßig. Ich mache mir meine Gedanken dazu und tue alles, damit ich für mich das Optimum aus Spaß, Kosten und Risiko mitnehme. Wenn es für dich zu viel ist, dann machst du es eben anders.
Habe für die Federal 460 € bezahlt in 265-35/18 rundum.
Das ist doch geschenkt....
Du meinst aber dann nicht die FZ-201, oder? Die kosten nämlich mal eben mehr als das Doppelte in diesen Dimensionen. Und das war mir zu viel. Dann hätte ich doch lieber wieder den Direzza genommen.
Hallo,
ihr habt natürlich beide recht !
Schaut bei unserem Lizenzlehrgang mußten die Probanden was über Haltbarkeiten diverser
Teile lernen die die Sicherheit betreffen, nicht umsonst stellt der DMSB ein Regularium auf das
besagt das Sitze und Gurte sowie Feuerlöscher am Fahrzeug und Helm, Fahreranzug in Intervallen
ausgemustert werden müssen.
Viele werden sagen ein Anzug oder Helm ist nach x Jahren oder x Einsätzen noch so gut wie neu
oder warum muß mein Sitz nach 5j (+2 j) ausgemustert werden.
Evtl. weil Teilnehmer zu iher Sicherheit gezwungen werden müssen.
Es führt natürlich zu weit zu schreiben nach x Trackdays dieses oder jenes Teil auszutauschen.
Nur bleiben wir bei Porsche weil das Unfallauto ein Porsche war. Die Rennabteilung tauscht ja nicht
div Teile aus lust und dollerei aus sondern weil sie wissen im Carrera Cup wird brutalst
über die Streckenbegrenzung geräubert und dort könnten Fahrwerksteile einfach was abgekommen haben.
Ich für mich habe mir in den ganzen Jahren auch wenig Gedanken gemacht irgend was unter dem Auto
unter die Lupe zu nehmen. Außer nach jedem 2 Trackday oder 1x in Jahr Bremsflüssigkeit erneuern
mache ich auch nicht bis jetzt.
Als Heizungsbaumeister komme ich sehr leicht an ein Gerät heran mit dem geschweißte Gasrohre
geröngt werden. Das heißt es wird ein Film gezogen an dem man dann über eine SD Karte später am Rechner
eine art Röntgenbild zur Auswertung hat. Dieses Gerät bekomme ich von Messer Griesheim.
Ich wollte schon immer mal meine Magnesiumfelgen und jetzt dann die Fahrwerksteile unter die Lupe nehmen.
Und ihr wollt euch wirklich die Federal antun ?
Wenn euch Michelin oder Pirelli zu kostspielig sind warum nicht die Tojos
aber Federal .....
Ich kenne jemanden der hat einen Satz auf seinem Renn Taxi weil es sie umsonst bekommen hatte montiert
und sagen wir es mal Vorsichtig, er war froh als sie abgefahren waren !
Und das Kennzeichen von Wojteck fängt mit RÜD ... an !
Und für ihn war es ein Spaß immer etwas über das Limit heraus zu fahren.
Keiner ganz besondest die die es live gesehen haben glauben an einen Fahrfehler !
Dort unter den Umständen wäre auch ein Walter Röhrl zum Beifahrer geworden.
Grüße Andy
https://www.youtube.com/watch?v=EuwiJwSABsc#t=205
Schaut selbst, dass in ein Filmbeitrag vom vorletzten Tackday bei 2:42/ 5:09/ 7:37 kommt die Stelle.
Dort schreibt Wojtek selbst das das Auto "nur" ~ 500 PS weil die Zündspuhlen nicht ok waren.
Wenn ich diesen Video aus Instruktor anschaue. Saubere sichere Linie besonnen ruhige Schaltarbeit
und sofort wieder beide Hände am Lenkrad für mich sieht das für jemanden der nur Trackdays
gefahren ist sehr sehr gut aus und wie das Lekrad zwischen den Zähnen sieht anderst aus, hier zumindest
wird super fail gefahren mit sehr viel Rücksicht und Abstand zu den anderen.
PS und wenn ihr in dem Beitag etwas zurückgeht seht ihr das fahren mit Semis bei starkem Regen !
Sojemand macht dort wo es fast nur geradeaus geht keinen solchen Fehler, ich persönlich bin mir
da sicher !
Grüße Andy
Das Video gefällt mir. Er fuhr nur sehr wenig quer.
Ich habe derzeit sogar Nankangs drauf! Und der Reifen ist, wie ich bereits geschrieben habe, sehr toll zu fahren. Etwas wenig maximaler Grip, aber dafür extrem gut fahrbar. Auch bei Nässe sehr berechenbar.
Ok mag sein ich weiß noch als die ersten Yokohamas gekommen sind
und alle gejault haben ich inklusive und später war das ein super Reifen
mit damals mehr Gripp wie viele die so gefahren wurde .... z.B Pirelli P6000
der Radiergummi aller Reifen.
Porsche Weekend Hockenheim vor 25j großer Kurs / Langstrecke
ich wunder mich nach 1 guten Stunde alle Lenkbewegungen sehr merkwürdig
fahre Notgedrungen in die Box .... alle 4 Reifen hellbraun überhaupt kein Gummi
mehr drauf, die Reifen auf dem Gewebe.
Und hier einige Bilder von dem Trackday !
Von morgen sehr früh bis Sonntag Abend bin ich in der Rennleitung als
Anwärter bei der RGB (Nürburgring).... ich fahre morgen dort mit sehr gemischten Gefühlen
los und wenn ich nicht schon vor Monaten zugestimmt hätte würde
ich lieber zuhause bleiben.
Eins weiß ich und morgen sollen ja auch sehr starke Fahrzeuge fahren wie
935 oder Gruppe C Wagen ich werde an der Stelle dort stehen direkt bei
dem Streckenposten an dem der Unfall passiert ist und mir genau anschauen
was dort Fahrphysikalisch passiert. Da dort sehr seltene Unikate die nur noch selten
auf Rennstrecken bewegt werden fahren wird mich auch sehr interessieren
wie viele dort Gas wegnehmen bei den Autos die doch 600-800 PS haben.
Grüße Andy
Hallo Viktor, Andy,
danke für die Reifentipps! Wie Viktor bereits vermutet hat, hatte ich vor meiner Messung sowohl eine langsame Auslaufrunde und in der Box angekommen, zunächst den Reifendruck verifiziert, parallel dazu die Laufflächen Temperatur gemessen, so daß die Reifen vermutlich um 10+ Grad abgekühlt waren. Ich wunderte mich auch über den niedrigen Wert.
Werde neue Erfahrungen beim nächsten Trackday sammeln und mich in Richtung 2,2 bar einschießen.
Da ich lediglich mit der Bridgestone 997 Standard Bereifung unterwegs bin, erscheint mir eine Stickstoff Optimierung als überzogen. Obwohl die harten Bridgestone Reifen auf der Autobahn (mit den mittlerweile typischen Straßenschäden) bei Geschwindigkeiten jenseits 200 km/h oft einen ziemlich nervösen Eindruck im Lenkrad hinterlassen, fühle ich mich auf der GP Strecke damit richtig wohl.
Natürlich interessiert es mich, wie sich ein Pirelli oder Michelin anfühlt, während man denen nachsagt, daß sie einen deutlich höheren Verschleiß haben. In der nächsten Saison werde ich es herausfinden. Ich wünschte nur wir könnten den Winter überspringen. ;)
Grüße
Hans-Peter
Quertreiber
02.10.2014, 23:31
Hab nochmal nachgelegt. Zweiter Stint in zwei Teilen auf Seite 11.
schmunzel
03.10.2014, 00:06
lohnt das morgen zum ring zu fahren?? was is da los? wie gruppe c?
schmunzel
03.10.2014, 00:09
Hab nochmal nachgelegt. Zweiter Stint in zwei Teilen auf Seite 11.
ohh cool ich bin auch mal 30sek im bild :))
993raser
03.10.2014, 01:11
Hallo,
ich wollte eigentlich nur kurz "reinschauen", um zu sagen, dass bei meinem Mann sich alles gut entwickelt. Sein Zustand ist stabil, er hat die OP gut überstanden und als nächste wird er langsam aus dem künstlichen Koma in dem Wachzustand gebraucht. Ich kann immer noch nicht fassen, dass die Unfallursache sein Fahrfehler sein konnte. Das passt überhaupt nicht zu ihm. Ein kleines Ausrutscher – ja, aber wie viel müsste er riskieren oder falsch machen, um so zu landen? Kann man sich wirklich so viel selber überschätzen? Er hat für sein Fahrzeug ein neues Fahrwerk bestellt, weil bei seinem altem etwas nicht in Ordnung war. Nachdem ich eure Aussagen gelesen habe (nur ein Teil davon verstanden habe), denke ich, dass die Ursache eher ein technisches Problem sein konnte.
Er hat so sehr sein Porsche und Nürburgring geliebt… vielleicht sogar mehr als mich.
Er will mit Sicherheit zurückkommen, auch gegen meiner Wille.
Vielen Dank für Eure guten Wünsche.
Liebe Grüße
Gabi
Hallo Gabi, schön dass du uns gute Nachrichten schreibst !
Ich bin jetzt nachdem ich lese was du zu dem Fahrwerk schreibst zu
200% davon überzeugt das es nicht seine Schuld war, 100% war
ich es schon vorher. Beste Genesungswünsche wenn du ihn Heute
Abend siehst !
Du meinst aber dann nicht die FZ-201, oder? Die kosten nämlich mal eben mehr als das Doppelte in diesen Dimensionen. Und das war mir zu viel. Dann hätte ich doch lieber wieder den Direzza genommen.
Nein, ich meinte den 595 RS-R. Fange erstmal mit dem an. den FZ-201 kann man ja immer noch nehmen, wobei die Preisregion ja schon beim Michelin ist
Auch alles Gute von mir. Drücke euch die Daumen, dass es wieder wird. Kopf hoch!
Hallo Gabi,
wir freuen uns alle über die ersten guten Nachrichten und drücken weiterhin die Daumen, auf eine baldige und vollständige Genesung! Selbst jeder noch so kleine Fortschritt ist ein Schritt in die richtige Richtung.
Viele Grüße
Hans-Peter
Hallo, es gibt weitere gute Nachrichten am Freitg und gestern konnte ich mit den Streckenposten die
direkt vor Ort waren das geschehene aufarbeiten.
Auch konnte ich mit dem Einsatzleiter der Rennärzte ein sehr intensives Gespräch führen und was ich nicht
wusste, die Einsatzleitung und das Unfallkrankenhaus ist bei jedem Unfall der so groß ist im ständigen
Telefonaustausch bis ein Patient entlassen wird oder verlegt wird.
Und auch von dort aktuell ungeschönte und durchaus gute Nachrichten !
Was mir ganz wichtig war sobald ich wieder am Nürburgring war ich wollte mir die Stelle intensiv und von ganz
nah anschauen. So habe ich in der Rennleitung bescheid gegeben das bei Posten 41 in 10 min eine Person
in das Kamerabild läuft. Und so habe ich mich auf den Weg gemacht und bin über die Rettungsstrasse sehr
nahne an den Ort des Unfalls gekommen. Mit weichen Knien habe ich dann die Spuren die ja schon über eine Woche
alt waren gesehen, so als ob es erst passiert wäre.
Als AW der Streckensicherung war es mir auch gestattet während Autos dort tranieren an den Streckenposten zu gehen,
natürlich hinter den Sicherheiten auf der Strecke.
Da diese Bilder meine These unterstützen das der Fahrer an dem Unfall keine Schuld trägt möchte ich euch die Bilder
eine Woche nach dem Unfall nict vorenthalten. Man sieht einen sehr steilen Winkel auf den Bildern in der die Gummispur
von den Reifen gezeichnet fast 80° einschlägt.
Der Streckentechniker dem ich die Bilder nach der Aufnahme auf dem Foto gezeigt habe sagte selbst wenn man dort
bei diesem Tempo die Handbremse ziehen würde würde ein weiter Bogen auf die Strecke gezeichnet werden.
Er trägt meine Vermutung !!!!
Ich möchte ich weiß ich muß es nicht schreiben mache es aber trotzdem bitte KEINE weiteren Unfallbilder !
Und hier die Bilder !
Nicht von den Wegen täuschen lassen auf dem Foto sieht das ganze von der Fahrbahn
bis zur Leitplanke kürzer aus, deswegen ein abschließendes Bild aus der Entfernung !
Liebe Gabi, ich freue mich zu hören, dass Wojtek erste Genesungserfolge verzeichnen kann.
Weiterhin alles Gute und Gottes Segen!
Und anbei mein Video. Leider hat die GoPro und ich nicht immer perfekt kommuniziert.
Daher habe ich nur ein brauchbares Video.
Mein persönliches Highlight war das Duell zwischen dem Z3M, dem Porsche Cayman und natürlich dem Subaru ab ca. ab 8:40
Mr T. Guter auffallender Fahrstil. ;)
Hat bis zum Abbruch Spass gemacht...
Das Auto hat gut funktioniert. Gefahren wurde ohne ESP und ohne ABS. Reifenluftdruck hat nur teilweise gestimmt.
Ich war eigentlich eher wegen Setup verfeinern dort. Als aber alles gut funktionierte wurde gefahren.
ca. 2:28 war eine meiner Runden auf der Kamera.
Meine Bremsenkühlung und die Technik habe ich verbessert, sodass die Bremsen dieses Mal nicht versagt haben. Ich bin allerdings auch nicht am Limit gefahren.
https://www.youtube.com/watch?v=CV1jghqRY5I
Danke MrTosta! Mein Video lade ich jetzt schon zum 5. Mal hoch. Ständig gibt es Probleme. Es kommt bestimmt in den nächsten 1-2 Tagen.
Der weiße Boxster war aber auch schön unterwegs. In der Kurve, wo mir das Benzin ausgegangen ist, hat er sich schön quer gestellt. Im Video kann man es nur erahnen. Wir hätten sicher unseren Spaß gehabt und dabei unsere Fahrsicherheit im Alltag verbessert.
Ich hatte mich schon gewundert, warum du plötzlich mit Warnblinker abgebrochen hattest.
Aber dein Auto scheint gutmütig zu sein. Egal wie du dein Heck in die Kurve geworfen hast, es hat sich jedes Mal quasi "eingependelt".
Gruss
Ich hatte mich schon gewundert, warum du plötzlich mit Warnblinker abgebrochen hattest.
Aber dein Auto scheint gutmütig zu sein. Egal wie du dein Heck in die Kurve geworfen hast, es hat sich jedes Mal quasi "eingependelt".
Gruss
Das war eben mein Problem. Es ist zu "gutmütig". Der Stabi an der Vorderachse scheint zu dick zu sein, so dass ich einfach zu starkes Untersteuern hatte. Ich habe den Wagen schon öfter heftiger in die Kurve geworfen, damit das Heck mitarbeiten kann.
Das werde ich nun ändern. Der dünnere Serienstabi liegt zuhause bereit. Aber ansonsten muss ich auch zugeben, dass mir das Z3 Coupé wie ein maßgeschneiderter Handschuh sitzt. Ich wurde noch NIE von der Reaktion des Wagens überrascht.
Dass das Benzin langsam zu neige ging, habe ich schon 1-2 Runden vorher an kleinen Aussetzern bemerkt. Aber in der letzten Kurve hatte ich gar keine Leistung mehr und musste euch deshalb ziehen lassen.
@MrTosta
Wie viel Leistung hast du eigentlich in der Kiste? Auf der Geraden warst du ja deutlich schneller! Ging richtig gut vorwärts bei dir.
Hallo Jungs,
im Hinblick das Zeiten nehmen nicht gestattet war
bitte ich euch keine Zeiten zu veröffentlichen.
Auf den YouTube Beiträgen ist es nun mal nicht zu verhindern das Zeiten
mitlaufen nur nicht offiziell.
Wojtek ist heute in ein anderes Krankenkaus verlegt worden und wird die Tage
dann aus dem Koma geholt er ist ltd. Gabi auf dem Weg der Besserung.
Hallo Andy,
das sind doch Nachrichten, die jeder hier hören möchte! Danke für das Update. Ich drücke weiterhin die Daumen!!
.... wißt ihr was ich mir schon lange mal gedacht habe !
Wenn Wojtek wieder gesund ist machen wir eine richtig schöne Feier.
Ich nenn es mal 2.Geburtstag.
Mir fällt da bestimmt was Gutes ein.
Grüße Andy
Das sind wirklich gute Nachrichten. Hoffen wir weiter!
Jawoll. Eine Verlegung ist schonmal eine gute Nachricht.
Freut mich.
Für eine Feier wäre ich sofort dabei. Gure Idee
Hallo Hasi,
finde ich auch ich denke wenn mir sowas passiert
würde ich mich auch freuen wenn meine Sportfreunde
sowas auf die Beine stellen !
Hallo,
seit ein paar Tagen laufen die Gespräche mit den Versicherungen.
Jetzt umso mehr sieht man wie sich eine gründliche Planung und Organisation
auswirkt.
Auch wenn es für mich als Veranstalter eher contraproduktiv auswirkt was ich euch im
nachfolgenden ans Herz legen möchte, es sollte jeder seine Versicherung überprüfen
ob ein freies Fahren wie wir es anbieten von der Versicherung getragen wird.
Ich weiß von drei Versicherungen die es absichern, ich weiß aber auch von Versicherungen die
es katigorisch ablehnen. Prüft es bis zum nächsten Jahr in eurem eigenen Interesse.
Wenn aus Spaß böser ernst wird wie jetzt seit ihr wenigstens sicher richtig abgesichert zu sein.
Und weil wir schon bei Versicherungen sind, alle die Privat Versichert sind sollten schauen ob
Risikosportarten mit im Vertrag sind.
Wißt ihr mir es es nicht wichtig volles Haus zu haben, viel Wichtiger ist es mir wenn so etwas
wie jetzt das über mein Schreibtisch geht durchgereicht wird und nicht hinterfragt werden muß
ob Versicherung oder Krankenkasse so etwas übernimmt.
Mein Versicherungsmarkler Markus Beck kann ich euch mit allerbesten Erfahrungen nur empfehlen.
Auch jetzt nimmt er mir die komplette Abwicklung des Unfalls komplett ab.
Mit meinen beiden Firmen und Privat hat er viele Verträge viel Beitragsgünstiger bekommen
mit viel besseren Leistungen wie zuvor.
Wenn eure KFZ Rennstrecken nicht abdeckt ruft ihn an und fragt ihn +49 (0) 6151 3609770
mit einem Gruß von mir
liebe Grüße Andy
Hallo,
gute Neuigkeiten von Wojtek, die Lungenentzündung wegen der gebrochenen Rippen
die in der Lunge gesteckt haben ist zum Glück überstanden. Auch das starke Fieber
deswegen ist abgeflaut. Er war bis jetzt ein paar mal wach und konnte schon von
alleine trinken. Alles in allen ein sehr erfreulicher und großer Schritt Richtung Besserung !
Grüße Andy
Reynard F903-001
12.10.2014, 19:26
keepfighting
gute Nachrichten, und wer trinken kann kann auch lesen!
viele gute Gedanken für Dich
alles Liebe und gute Genesung
freu mich
und
Nie aufgeben
smile
Super Wojtek! Weiterhin die allerbeste Genesung!
Gibt's was Neues von Wojtek? Ich hoffe, es geht weiter aufwärts.
Gruß, Billi
993raser
18.10.2014, 00:54
Hallo,
mal zwei Schritte nach vorne, mal eins zurück... aber er wird bald wieder auf dem Beinen stehen. Seine körperliche Gesundheit sieht jeder Tag besser aus!
Grüße, Gabi
Das freut mich zu hören.
Ich hoffe den Kindern geht es auch gut?
Jörg Technik
20.10.2014, 12:23
Gute Besserung auch von mir weiterhin. :)
993raser
21.10.2014, 04:15
Die Kinder wissen soviel, wie viel sie verkraften können. Sie vermissen Papa, aber sind sehr tapfer. Wir freuen uns, dass seine Genesung voran geht. Bald können wir ihn zusammen besuchen. Ich hoffe, dass er jetzt schnell ein Reha Platz bekommt.
Liebe Grüße
Gabi
Das ist gut. Ich bin selbst Vater, und mich trifft das auch seitens der Kinder nochmal genauso stark, wie der Vorfall an sich.
Hallo, der Unfall
hat natürlich einige wachgerüttelt in punkto Versicherungsschutz
im Allgemeinen !
Da immer mehr Versicherer sehr eingeschränkt Versicherungsschutz auf Rennstrecken
gewähren hat mir mein alter Freund Daniel Neubauer vom DSK eine prima Sache gezeigt.
Beim DSK darf z.B. kein Schweizer mehr mitfahren wenn er nachfolgende Versicherung
nicht nachweisen kann. (Schweizer Vericherungen lehnen kategorisch jeglichen Vers.-Schutz auf
Rennstrecken ab) Dies ist eine Versicherung die alle Fahrten auf Rennstrecken absichert:
Rennstreckenhaftpflichtversicherung:
Der Versicherungsschutz erstreckt sich auf die gesetzliche Haftpflicht:
- der versicherten Person (Fahrer)
Dieser Versicherungsschutz gilt bei der Teilnahme an Motorsportveranstaltungen auf abgesperrten Rennstrecken
innerhalb Europas. Der Versicherungsschutz gilt subsidiär zu eventuell bestehenden Privathaftpflichtversicherungen
und/oder Veranstalterhaftpflicht-Versicherungen.
- Bund, Länder, Gemeinden und Gemeindeverbände werden von allen Ersatzansprüchen freigestellt, die aus Anlass der Veranstaltung aufgrund gesetzlicher Haftpflichtbestimmungen von Teilnehmern oder von Dritten erhoben werden.
Mitversichert sind Haftpflichtansprüche der Fahrer, Fahrzeughalter und-eigentümer untereinander.
Der Teilnehmer ist nicht berechtigt, etwaige Ansprüche ohne vorherige Zustimmung des Veranstalters zu befriedigen.
Motorsport Versicherungen
Wir haben uns auf Motorsport Versicherungen spezialisiert weil wir den Motorsport lieben und selbst ausüben. Leider ist unser Sport nicht ganz ungefährlich. Deshalb sind spezielle Absicherungen unverzichtbar.
Seit mehr als 10 Jahren vergleichen wir für unsere Kunden und auch im eigenen Interesse die Motorsporttarife in Deutschland und teilweise auch in Europa. Sie können sich deshalb die Suche nach dem günstigsten Anbieter sparen. Wir haben für Sie bereits verglichen und in der Regel den besten Tarif herausgefiltert!
Alle farblich gekennzeichneten Texte sind kopiert, alle nötigen Infos dazu bekomme ich bis spätestens Ende der Woche !
Grüße Andy
astromega
22.10.2014, 21:58
Nachstehend Urteil zum Freien Fahren zur Kenntnis. Weitere folgen.
Kein Kaskoversicherungsschutz bei "Freiem Fahren" auf dem Nürburgring
Datum: 07.05.2014
Kurzbeschreibung:
Bei einer Veranstaltung „H.-E.-Freies Fahren“ des Deutschen Sportfahrerkreises auf dem Nürburgring im April 2012 „krachte“ der Geschäftsführer der Klägerin, einer Versicherungsmaklerin, mit deren Porsche 911 GT3 auf dem Nürburgring Nordschleife bei ca. 115 km/h in die Leitplanke. Die Klägerin begehrt wegen der beschädigten Leitplanke Freistellung von den Schadensersatzansprüchen des Betreibers in Höhe von ca. 1.800,- Euro und Leistungen aus der Kaskoversicherung wegen der Beschädigung des Porsches in Höhe von ca. 20.000,- Euro von ihrer beklagten Kraftfahrzeugversicherung.
Im KFZ-Versicherungsvertrag findet sich zur Haftpflichtversicherung folgende Regelung (AKB):
„Genehmigte Rennen - Kein Versicherungsschutz besteht für Schäden, die bei Beteiligung an behördlich genehmigten kraftfahrt-sportlichen Veranstaltungen, bei denen es auf die Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt, entstehen. Dies gilt auch für dazugehörige Übungsfahrten.“
Und für die Kaskoversicherung:
„Kein Versicherungsschutz besteht für Schäden, die bei der Beteiligung an Fahrtveranstaltungen entstehen, bei denen es auf Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt. Dies gilt auch für dazugehörige Übungsfahrten. Darüber hinaus besteht kein Versicherungsschutz für jegliche Fahrten auf Motorsport-Rennstrecken, auch wenn es nicht auf Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt (z.B. bei Gleichmäßigkeitsfahrten, Touristenfahrten). Versicherungsschutz besteht jedoch für Fahrsicherheitstrainings.“
Die Beklagte hat sich auf die Ausschlussklauseln berufen und die geforderte Leistung verweigert.
Das Landgericht Mannheim hat der Klage lediglich hinsichtlich der Freistellung von Schadensersatzansprüchen wegen der Leitplanke stattgegeben und sie im übrigen abgewiesen. Gegen dieses Urteil richten sich die Berufungen der Parteien.
Der unter anderem für das Versicherungsrecht zuständige 12. Zivilsenat des Oberlandesgerichts Karlsruhe hat das landgerichtliche Urteil bis auf einen Nebenpunkt bestätigt.
Der Klägerin stehe kein Anspruch auf Erstattung des geltend gemachten Kaskoschadens wegen Beschädigung des versicherten Fahrzeuges zu. Einer Leistungspflicht der Versicherung stehe der Risikoausschluss in den AKB entgegen. Die Ausschlussklausel sei in der konkret vorliegenden Form wirksam, insbesondere sei sie weder überraschend noch intransparent oder benachteilige die Klägerin in sonstiger Weise entgegen den Geboten von Treu und Glauben. Die Klausel sei nicht überraschend, auch wenn sich in denselben AKB in den Bereichen für die Haftpflichtversicherung eine hiervon abweichende Risikoausschlussklausel finde. Die Kraftfahrtversicherung sei eine in einem Versicherungsschein zusammengefasste Mehrzahl selbständiger Versicherungsverträge, weshalb Gefahrerhöhungen, Anzeigepflicht- und Obliegenheitsverletzungen sowie Risikoausschlussklauseln für die jeweilige Sparte jeweils getrennt zu prüfen seien. Der Inhalt sei üblicher Inhalt allgemeiner Versicherungsbedingungen und für den durchschnittlichen Versicherungsnehmer deshalb ebenfalls nicht überraschend. Die Klausel sei ohne weiteres aus sich heraus verständlich. Sie sehe zunächst einen Risikoausschluss für auf Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit angelegte Fahrtveranstaltungen und zugehörige Übungsfahrten vor, im nächsten Satz werde der Risikoausschluss - unabhängig vom „Renncharakter“ der jeweiligen Fahrt - auf sämtliche Fahrten auf Motorsport-Rennstrecken erstreckt.
Eine Motorsport-Rennstrecke stelle eine Strecke dar, die dem Motorsport gewidmet sei und auf der - für diese Zeit der Widmung - kein öffentlicher Straßenverkehr im Sinne der straßenverkehrsrechtlichen Vorschriften stattfinde. Dass die Strecke hier außerhalb von Zeiten organisierter Veranstaltungen für die Allgemeinheit in dem Sinne zugänglich sei, dass jedermann die Möglichkeit habe, sie gegebenenfalls gegen Zahlung eines Entgelts zu nutzen, nehme ihr die Eigenschaft als Motorsport-Rennstrecke nicht.
Es könne offen bleiben, ob es sich hier um ein Rennen bzw. eine zugehörige Übungsfahrt gehandelt habe, denn es liege jedenfalls eine Fahrt auf einer Motorsport-Rennstrecke gemäß der Ausschlussklausel vor.
Es habe sich auch nicht um ein vom Risikoausschluss ausgenommenes Fahrsicherheitstraining gehandelt. Bereits nach dem allgemeinen Wortverständnis setze das Vorliegen eines Fahrsicherheitstrainings die Anwesenheit zumindest einer Person voraus, welche die Teilnahme am Training anleite, das Fahrverhalten der Teilnehmer beobachte und Hinweise gebe, um festgestellte Fahrfehler zu vermeiden bzw. das Fahrverhalten zu optimieren. An der Anwesenheit einer solchen Person als „Trainer“ fehle es aber bereits nach dem Sachvortrag der Klägerin.
Die Klägerin könne allerdings Freistellung von den Schadensersatzansprüchen bezüglich der Leitplanke aufgrund des Vertrages zur Haftpflichtversicherung verlangen. Hier könne sich die beklagte Versicherung nicht mit Erfolg auf die Ausschlussklausel im Haftpflichtversicherungsvertrag berufen, denn sie habe den ihr insoweit obliegenden Beweis, dass es bei der Veranstaltung des Deutschen Sportfahrerkreises auf die Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit angekommen sei, nicht führen können. Zwar bestünden für den Senat keine Zweifel daran, dass bei einer Veranstaltung der vorliegenden Art die eingesetzten Kraftfahrzeuge einem gesteigertem Risiko unterlägen und das Fahrverhalten der Teilnehmer - etwa durch Ausbremsen anderer Teilnehmer, Rechtsüberholen, Windschattenfahren - vielfach den Anforderungen der StVO nicht gerecht würde. Jedoch sei unstreitig keine Wertung, Platzierung und Zeitmessung erfolgt. Dass es den Teilnehmern zweifelsohne auch um die Erzielung möglichst hoher Geschwindigkeiten gehen könne, sei bei der gebotenen engen Auslegung einer Ausschlussklausel nicht ausreichend. Die Veranstaltung habe auch keine „zugehörige Übungsfahrt“ dargestellt, insoweit müsse eine vom Veranstalter organisierte Übungsfahrt zu einem bestimmten Rennen vorliegen, das sei hier nicht der Fall gewesen.
Der Senat hat die Revision nicht zugelassen.
Oberlandesgericht Karlsruhe, Urteil vom 15.04.2014 - 12 U 149/13 -
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Hallo das ganze ist bekannt wer sich den ganzen Text antun möchte.
http://openjur.de/u/691129.html
Man muß sich ja auch nicht gerade die billigste Versicherung
nehmen !
Grüße Andy
schmunzel
23.10.2014, 22:25
ich weiss nicht ob das noch unbedingt etwas mit " der billigsten versicherung" zu tun haben muss.
ich denke jeder von uns sollte einmal seinen aktuellen vertrag durchsehen was da genau drin steht.
es scheint wohl immer öffter vorzukommen, dass versicherungen genau diese ausschlussbedingungen in ihren verträgen haben.
eigentlich auch kein wunder wenn man bei tube sieht wieviel autos auf dem ring zerlegt werden.
und ich war am 4.4.12 war auch bei der DSK... kann mich gar nicht erinnern, das da jemand seinen 911er zerlegt hat. *gg*
Hallo SUPER Nachrichten,
ich habe gerade mit Wojteck telefoniert !
Er ist Zuhause und bat mich im Namen aller
um vielen Dank für die große Anteilnahme !
In zwei Wochen geht es dann zur Reha !!!
Grüße Andy
Hallo Wojteck,
das sind extrem gute Nachrichten, endlich wieder zu Hause bei der Familie zu sein! Wow, ich freue mich für Dich und Deine Lieben. Darauf haben wir ALLE gewartet. Weiterhin alles Gute auf baldige und vollständige Genesung!
Viele Grüße
Hans-Peter
Oh man, das freut mich echt zu hören.
Dann werden doch Weihnachten zuhause und zusammen bei der Familie gefeiert !
hier noch eine gleichlautende Entscheidung des OLG Karlsruhe jüngeren Datums:
Auch mal ganz Interessant !
Haftung der Kfz-Versicherung für Unfallschaden bei "Touristenfahrt" auf Rennstrecke
OLG Karlsruhe, Urteil vom 06.09.2007, Az. 12 U 107/07
Schließt eine Versicherung in den Versicherungsbedingungen (AKB) eine Haftung für Unfallschäden bei "Rennen" aus, so haftet sie dennoch für Schäden, die im Rahmen einer "Touristenfahrt" auf einer Rennstrecke passieren. Risikoausschlussklauseln sind eng auszulegen, denn der durchschnittliche Versicherungsnehmer braucht nicht damit zu rechnen, dass er Lücken im Versicherungsschutz hat, ohne dass ihm diese hinreichend verdeutlicht werden. Der Ausschluss in § 2 b Abs. 3 AKB betrifft insoweit nur Fahrten im Rahmen einer Veranstaltung, deren Charakter dadurch geprägt wird, dass eine möglichst hohe Geschwindigkeit erreicht wird und danach eine Platzierung der Teilnehmer erfolgt.
AKB § 2b Abs. 3, AKB § 12 Abs. 2e, StVO § 29 Abs. 1
Die Kfz-Haftpflichtversicherung und die Kaskoversicherung sind dazu verpflichtet, auch für Schäden von Unfällen aufzukommen, die auf Rennstrecken passiert sind. Das kommt aus einem aktuellen Urteil des Oberlandesgerichts Karlsruhe (Az. 12 U 107/07) hervor. Die Richter machen aber ausdrücklich klar, dass wenn man sich diese Regelung zunutze machen will, muss der Unfall weder bei einem Rennen noch bei einem Training passiert sein.
Im konkreten Fall war ein Autofahrer bei einer „Touristenfahrt“ auf dem Hockenheimring mit seinem Audi 90 auf einen anderen Wagen aufgefahren. Die Versicherung weigerte sich dabei für die Reparaturen zu zahlen und berief sich auf die Regelung, dass Rennveranstaltungen vom Versicherungsschutz ausgeschlossen seien. Die Richter entschieden aber anders: Kommt es bei einer Veranstaltung auf die Geschwindigkeit gar nicht an, handelt es sich nicht um ein Rennen. Eine „Touristenfahrt“ diene zudem der Verbesserung des Fahrkönnens und müsse auch deshalb von der Autoversicherung abgedeckt werden. Nun bekommt der Fahrer den Schaden am eigenen Fahrzeug ersetzt, und seine Kfz-Haftpflichtversicherung zahlt 20.000 Euro für den Totalschaden am Wagen des Unfallgegners.
993raser
03.11.2014, 16:34
Hallo alle zusammen,
vieln viel Dank für all die Genesungswünsche!
Ich bin seit gut einer Woche wieder zu Hause und warte auf meine REHA die nächste Woche beginnen soll.
Auch vielen Dank an alle die mir am Unfallort geholfen haben und meine Familie unterstützt habe. Vielen Dank dafür.
Leider kann ich mich nicht an die letzte Woche vor dem Unfall erinner und kann leider Heute nicht sagen was und warum das passiert ist.
Grüße
Wojtek
Hallo Wojtek
Hauptsache du kommst gesund aus der Nummer heraus und es bleibt
Gesundheitlich nichts zurück !
Alles andere ist wie immer im Leben eine Frage der Zeit.
Wir sind alle bei dir und wünschen dir von Herzen alles Gute !!!!
Grüße Andy
Hallo Wojtek,
ich freue mich, daß Du den Unfall überstanden hast und wünsche Dir weiterhin eine schnelle Genesung!
Grüße, Detmar
Reynard F903-001
03.11.2014, 18:14
Gute Besserung
alles Gute für Dich
und Grüße an Deine Familie
993raser
03.11.2014, 18:16
Hallo Detmar,
meine Frau sagte mir dass Du mir bei meiner Bergung zu Seite gestanden hast.
Auch wen ich jetzt kein Gesicht zu deinem Namen zuordnen kann, vielen vielen Dank für deine Unterstützung und Hilfe
Grüße
Wojtek
Und wenn dann mal endlich die Versicherung den Leitplankenschaden
den ich mit fast 5000 € vorgelegt habe bezahlen würde wären alle froh !
Grüße Andy
Hey Woytek, ich kenne Dich zwar nicht habe aber sehr oft an Dich gedacht.
Sehr cool, daß Du jetzt wieder selbst schreiben kannst!
Ich freue mich und wünsche weiter gute Genesung.
Schönen Gruß, auch an Deine Frau, Billi
Auch von mir alles alles Gute. Freut mich von dir zu hören/lesen !
Mich freut es auch sehr wieder von dir zu lesen!! Weiterhin alles Gute!!
Hier mein Video vom 25.09.:
http://youtu.be/GazptT3iuQ4
12:40 bis 12:50 sauberer Drift !!! Sehr gut gefahren !!!
Grüße Andy
Boxster-OAL
04.11.2014, 19:09
Hallo Wojtek,
guteBesserung und alles Gute für dich.
Schöne Grüße an deine Familie.
Hermann
hui, ich bin ja auch drauf auf dem Video.
Bist echt zügig unterwegs.
Aber mich irritiert es, dass du den S54 drin hast? Gab es das ab Werk?
Was für ein BMW war das M4 ???
hui, ich bin ja auch drauf auf dem Video.
Bist echt zügig unterwegs.
Aber mich irritiert es, dass du den S54 drin hast? Gab es das ab Werk?
Ja, im Z3 M gab es beide. Zuerst mit 321 PS und kurze Zeit den S54 auf 325 gedrosselt.
Anfänglich hieß es das wegen dem Bauraum die Leistung gegenüber einem M3 geringer ausfällt. Dabei ist es nur Software damit der "Turnschuh" nicht dem Spitzenmodel M3 davon fuhr.
Ein S54 ZQP ist auch die gesuchte Variante.
Was für ein BMW war das M4 ???
2159
Ein ZQP.
Wußte ich garnicht. Da sind ja Gewichtstechnisch echt Welten. Aber SMG gabs nicht, oder?
Wußte ich garnicht. Da sind ja Gewichtstechnisch echt Welten. Aber SMG gabs nicht, oder?
nicht für Geld und gute Worte
Danke Bernhard für die Antworten! Ich war jetzt "länger" nicht mehr online.
bmwhasi, was meinst du mit gewichtsmäßig Welten? Wo zwischen?
Zwischen meinem E46 und deinem Z3.
Meiner ist komplett nackt.
Von Verkleidungen, Teppich, Teermatten, Scheiben, Klima usw.
Alles raus.
Carbonteile verbaut, wie Haube, Heckklappe, Kotis usw
Und er wiegt immer noch 1390kg !
Echt? War die Waage in Ordnung? Ich müsste auch nochmal wiegen gehen. Rein von den Papieren müsste es bei mir passen. Er ist mit 1430 kg eingetragen.
Zwischen meinem E46 und deinem Z3.
Meiner ist komplett nackt.
Von Verkleidungen, Teppich, Teermatten, Scheiben, Klima usw.
Alles raus.
Carbonteile verbaut, wie Haube, Heckklappe, Kotis usw
Und er wiegt immer noch 1390kg !
Vorbei die Zeiten als ich mit meinem RUF mit 890 kg und 400 PS
unterwegs war. Ich verstehe nicht warum es neue Autos mir solchen Werten
einfach nicht gibt ? Und ich meine keine Plastikbomber aus England !
(nicht wundern des ist ein Bild vom Bild !) wegen dem Blitz !
Dietmar Scholz
08.11.2014, 10:03
@Andy:
Dein Ruf muß die Krönung gewesen sein ! Mein Alter hat ohne Sprit ca. 850 kg, aber leider nur weniger als die Hälfte Leistung. Dazu der kurze Radstand und das antike Fahrwerk. Auf der Landstraße ein Genuß, auf der NoS wird es teilweise schon etwas zäher (ca. 9:00 BTG), auf der GP-Strecke noch zäher.
Aber ich liebe dieses Auto, vier Reifen, ein Motor, ein bischen Karosserie, standfeste Bremsen und sonst nur noch der Fahrer. Kein ABS, kein ESP, keine Servolenkung, kein Bremskraftverstärker. Nur der alte Mann und das Meer :)
Und wenn ich mir das Ganze jetzt noch wie bei Dir damals mit 400 PS vorstelle... Das muß traumhaft gewesen sein !
@ Woijtek:
Sehr sehr schön daß Du wieder auf dem Weg der Besserung bist !
Gruß
Didi
Hallo Dr.Didi
ich könnte mich totärgern das ich dieses Auto damals für 48.000DM verkauft habe um
mit dann einen RS zu holen (von dem ich so entteuscht war das ich ihn nach 5 Monaten
weiterverkauft habe m mir dann mit einen Freund zusammen ein 993 GT2 zu holen.
Im Regen war der RUF fast nicht fahrbar, geradeaus und im trocknen konnte man damit
an einen 935 heranfahren, obwohl gut 200 PS darauf gefehlt haben.
Der Ruf war so zimlich das schwierigste Auto das ich im Rennen gefahren bin, selbst die
Turbos mit Zwischengas und gekröpftem Gaspedal waren neutaler .... schön wars !
Grüße Andy
PS ich muß wenn ich mal Zeit habe die alten Papierbilder ab fotografieren !
schmunzel
08.11.2014, 15:09
@Andy:
Dein Ruf muß die Krönung gewesen sein ! Mein Alter hat ohne Sprit ca. 850 kg, aber leider nur weniger als die Hälfte Leistung. Dazu der kurze Radstand und das antike Fahrwerk. Auf der Landstraße ein Genuß, auf der NoS wird es teilweise schon etwas zäher (ca. 9:00 BTG), auf der GP-Strecke noch zäher.
Didi
also ein bissel weniger als 9.00 BTG muss mit dem koffer schon drin gewesen sein???
Dietmar Scholz
08.11.2014, 15:59
also ein bissel weniger als 9.00 BTG muss mit dem koffer schon drin gewesen sein???
Naja, erstens mal ist das immer so eine Sache mit einer sauberen Runde wenn Du mit Altmetall fährst. Und zweitens ist das für mich als "Gelegenheitsrennstreckenbesucher" mit nur wenigen hundert Runden auf der NoS schon eine Hausnummer. Das Ding ist jetzt 47 Jahre alt, da hat sich inzwischen schon einiges in Sachen Fahrwerk und Bremsen getan ;)
Dietmar Scholz
08.11.2014, 16:10
Hallo Dr.Didi
ich könnte mich totärgern das ich dieses Auto damals für 48.000DM verkauft habe um
mit dann einen RS zu holen (von dem ich so entteuscht war das ich ihn nach 5 Monaten
weiterverkauft habe m mir dann mit einen Freund zusammen ein 993 GT2 zu holen.
Im Regen war der RUF fast nicht fahrbar, geradeaus und im trocknen konnte man damit
an einen 935 heranfahren, obwohl gut 200 PS darauf gefehlt haben.
Der Ruf war so zimlich das schwierigste Auto das ich im Rennen gefahren bin, selbst die
Turbos mit Zwischengas und gekröpftem Gaspedal waren neutaler .... schön wars !
Grüße Andy
PS ich muß wenn ich mal Zeit habe die alten Papierbilder ab fotografieren !
Dass das Auto im Regen schwer zu fahren war kann ich mir sehr gut vorstellen. Aber gerade das ist es ja eigentlich was es so interessant macht. Und dann 400 PS bei 900 kg mit Fahrer im Trockenen wäre genau mein Ding :) Mein Alter ist auf der Landstrasse auch sehr agil und toll zu fahren. Aber bei Geschwindigkeiten jenseits der 150 merkt man sehr die fehlende Downforce. Meiner hat auf jedem Vorderrad ca. 150 kg Gewicht. Wenn dann durch den Auftrieb noch mal je 50 kg wegfallen wird er im wahrsten Sinne des Wortes leicht auf der Vorderachse. War das bei Deinem Ruf ähnlich ?
Hallo,
Das mit dem Gewicht auf der Vorderachse ist bei einem 911 so eine
Sache mit vollem (damals 80 liter) (keine Porsche sondern FIA Tank)
Tank hatte man beim Einlenken eine saubere Rückmeldung war der Tank
fast leer mußte man ständig korregieren. Mit Sliks und fast 4° Sturz an der VA
gind das sofern es trocken war. Damals gab es so etwas wie BTG Zeiten noch nicht
das Kürzel ist erst entstanden als die Einfahrt zur NOS dort hingekommen ist
wo sie heute ist. Früher ist man direkt an der NOS Tribüne hoch gefahren, dort
stand ein älterer Herr mit einer Kasse vor dem Bach ähnlich wie früher die
Strassenbahnschafner. Und es gab auch nur 3 Varianten den Nürburgring zu fahren.
Entweder nur NOS oder Kurzanbindung oder das 24h Stück über die volle Strecke.
Zeiten zu nehmen war damals unüblich es sei den jemand hatte einen Trippmaster,
aber wer der Rundstrecke fährt hatte damals so etwas. Handys waren damals noch
7 kg schwer und Stopuhren hatten noch Zeiger.... Gott was das eine tolle Zeit !
Grüße Andy
Dietmar Scholz
09.11.2014, 12:26
Ja, der Tankinhalt ist bei so leichten Autos mit dem Tank auf der Vorderachse ein ganz spannendes Thema. Abhängig vom Inhalt verändert mein Alter völlig seinen Charakter. Liegt er mit vollen Tanks noch relativ satt wird er mit leeren richtig nervös. Auch die Bremsbalance ändert sich. Oder zumindest sollte sie das. Denn mit leeren Tanks muß ich extrem darauf aufpassen dass die Vorderräder nicht blockieren. Noch dazu wenn ich mit meiner kleinen Bremse versuche so spät wie möglich zu bremsen. Denn wenn ich gleichzeitig zum Bremsen auch noch lenken möchte steht das kurveninnere Vorderrad sehr schnell. Mal ganz davon abgesehen dass es in engen Kurven auch noch dazu neigt ein klein wenig abzuheben. Wenn dann am Ende von Start und Ziel auf der Nürburgring-GP-Strecke jemand mit einem modernen Auto an mir vorbei zieht und in der Anbremszone vor mich setzt wird es schnell unübersichtilich. Denn manch Fahrer eines modernen Autos kann sich garnicht vorstellen womit wir Altmetall-Treiber bei so einfachen Dingen wie Bremsen kämpfen: Wieviel Benzin ist im Tank und wieviel Anpressdruck habe ich dadurch auf der Vorderachse ? (Wie bremse ich überhaupt um durch die Trägheit möglichst viel Gewicht auf die Vorderräder zu verlagern?). Wie viel früher muß ich sowieso schon bauartbedingt bremsen ? Wie viel Luft ist in den Reifen und wie sehr beeinflusst die Eigendämpfung des Reifens das Springen der Räder auf den Bodenwellen ? Wann kann ich es bringen einzulenken ohne zu starkes Untersteuern zu haben ? Wie sehr drängt es mich nach außen weil das kurveninnere Rad den Kontakt zum Boden verliert ? Und wie ändert sich das Ganze mit zunehmend leeren Tanks. Überhaupt, wie ändert sich die gesamte Balance des Autos mit abnehmendem Tankinhalt ? Wo bin ich da im Moment ? Was die ersten Runden geht funktioniert später nicht mehr und umgekehrt.
Das ist alles nicht schnell, und sorry für alle denen ich mit dem alten Auto im Wege stehe.
Aber es macht höllisch Spaß ! Ehrlich, ich bin bestimmt der Langsamste von uns allen bei den Trackdays. Aber ich kann mir nicht vorstellen dass es jemanden gibt der mehr Spaß hat als ich :)
Und dann das Ganze noch mit 400 PS ! Das wäre super. Aber es würde mich vermutlich auch vollkommen überfordern...
Sorry Freunde, ich werde bei dem Thema immer ein wenig euphorisch. Verzeiht bitte ! Aber das oben genannte ist genau der Grund wieso ich ein so altes Auto fahre.
Gruß Didi
Hallo Didi, ganz klasse geschrieben da fühlt man sich direkt um Jahre zurückversetzt.
Mein streben nach guten Zeiten hat mich/uns halt nie bei den "älteren" Modellen
gelassen, dass waren eher die immer höher gestiegenen Kosten.
Alles was nach dem RUF gekommen ist war dann"leicht" zu fahren, ein 260PS 964RS
hat dann auch sehr schnell seine Fastination verloren, also ging es Richtung Turbo
nur da angekommen war "Motorsport" fast gar nicht mehr zu finanzieren.
Wenn ich mir heutige Porsche anschaue (um eine Vergleichbarkeit zu gewährleisten)
bin ich immer wieder von den Socken, wie leicht man richtig schnell sein kann.
Mein alter guter Freund Helge Hain, seinerseits Neuwagenverkäufer im PZ Hofheim
gibt mir hier und da mal ein neues Model zum fahren. Also denke ich an den 1.Trackday
in 2014 auf der GP Strecke, dort war unter anderem ein ganz normaler Carrera S mit am
Start, jetzt mitt seinen 400 PS und dem doch hohen Gewicht bestimmt kein Supersportler
(dachte ich) ich bin jetzt auch kein Freund Knöpfchen zu suchen um den Motor oder das
Fahrwerk auf die Rennstrecke ein zu stellen, also rein in das Auto angeschnallt und los.
Die Kiste hat ein Feuerwek abgebrannt mit Zwischengas und IMMER den optimalen Gang
egal ob beim abbremsen oder aus den Ecken herauszubeschleunigen, ich war sowas von
angenehm überrascht. Das mit dem Gängen vorwählen macht ein Vollprofi nicht besser !
Sagen wir es mal so wir so zwischen Bj 1960 und 1970 haben das schöne Privileg noch gehabt
richtig ursprüngliche Rennautos bewegen zu dürfen und jetzt aber auch mit neueren Autos
unterwegs zu sein. So jemand wie ich der schon soo viele Runden auf der Rennstrecke gefahren ist
greift dann auch gerne mal auf ein Model zurück wo der Fahrer richtig viel abgenommen gekommt.
Oder anderst ausgedrückt, wenn alle mit solch Modernen Sportwagen unterwegs sind zählt nur noch
welcher Fahrer mit der größt möglichen Präzision unterwegs ist ....
Grüße Andy
schmunzel
09.11.2014, 23:02
Naja, erstens mal ist das immer so eine Sache mit einer sauberen Runde wenn Du mit Altmetall fährst. Und zweitens ist das für mich als "Gelegenheitsrennstreckenbesucher" mit nur wenigen hundert Runden auf der NoS schon eine Hausnummer. Das Ding ist jetzt 47 Jahre alt, da hat sich inzwischen schon einiges in Sachen Fahrwerk und Bremsen getan ;)
sorry, ich nehm alles zurück.. ich dachte die 9min bezogen sich auf den ruf. habs nicht genau gelesen das du eher nen normalen 911er hattest.. ja dafür sind die 9min sehr gut *lob*
Hab bei Räder MOtorsport einstellen und wiegen lassen.
In den Papieren steht 1570 kg drin, wobei das Werte sind, die sich auf relativ wenig Ausstattung beziehen.
Daher denke ich, dass ich auf jeden Fall 200 kg draußen habe.
Ist halt echt schwer der Eimer.
Das ist wirklich kein Leichtgewicht. Rund 150 kg Unterschied zum Z3 M. Bei meinem sind jetzt um die 50 kg draußen. Leichte Batterie, leichtere Sitze und einige Verkleidungen im Kofferraum entfernt. Also von der Gewichtsverteilung nicht ganz günstig. Eine Carbonhaube würde viel bringen, ist mir aber zu heftig, was Passgenauigkeit, Crashverhalten, Legalität und Preis angeht.
Ein echt interessantes Auto, muss ich sagen !:cool:
Bist du auf der Motorshow in Essen? Wollte zum Sandtler. Muss mal ein wenig einkaufen gehen
Ich denke, ich werde mal einen Tag vorbeischauen. Am Wochenende. Vermutlich am letzten Tag zum Ende hin, wo es nicht mehr so voll sein dürfte.
Hallo,
ich werde mit der gesamten Motorsportklasse
(ca 15 Schüler) nach Essen gehen, aber
zu Anfang der Messe. Weil dort einfach viel
mehr geboten wird. Ich war in 2013 am 2 Tag
und am vorletzten Tag dort und es war immer leer !
An welchem tag wir in diesem jahr gehen werden steht zu 99% fest
wahrscheinlich der Donnerstag !
Grüße Andy
Wiegt so ein M3 wirklich ü 1500 kg was ist daran noch M ?
Der Cecotto M3 der damals mit uns beim 24h Rennen gefahren ist
(E30) hat fast genau 1050kg gewogen bei 330 PS (Gruppe NGT)
Dietmar Scholz
11.11.2014, 01:05
Hallo allerseits,
für den Alltag habe ich mir einen F31 330d zugelegt. Touring mit MPaket. Hättet ihr einen Tip in Sachen Fahrwerk ? Das M ist mir noch zu weich.
Ist vermutlich zu arg Off topic oder ?
Gruß Didi
Nein warum denn, da sich ja bereits alles in diesem Tread abspielt
finde ich macht das gar nichts.
Hier bei uns nähe Bad Homburg ist die Firma BMW Mattes
diese bauen eigene Fahrwerke H&R + Dämpfer oder Schnitzer
oder das fast unbezahlbare Alpina Fahrwerk ein !
Bei meinem Alpina (B10 Bi Turbo und B7 Tubo Coupe)
waren die Fahrwerke unschlagbar. Aber auch sehr hart !
Grüße Andy
Ja Andy, der wiegt wirklich soviel ab Werk.
Und du weißt selbst, die Fahrzeugschein-Angabe ist nicht die Realität, wenn das Auto volle Hütte ist.
Ich hab mich selbst gewundert.
Der E36 ist um einiges leichter. Der bringt das Gewicht schon ab Werk mit, welches ich jetzt habe.
Und das ist schon gut.
Du fährst am ersten Donnerstag auf die Messe? Das ist ja dann in mitten der Messezeit.
Ich will irgendwie am ersten tag dahin (Pressetag).
Muss eh nur zum Sandtler. Rennklamotten und SItze testen und notfalls nach Bochum in den Shop, einpacken und nach Hause.
Der Rest interessiert mich nicht :D
Dietmar Scholz
11.11.2014, 10:42
Nein warum denn, da sich ja bereits alles in diesem Tread abspielt
finde ich macht das gar nichts.
Hier bei uns nähe Bad Homburg ist die Firma BMW Mattes
diese bauen eigene Fahrwerke H&R + Dämpfer oder Schnitzer
oder das fast unbezahlbare Alpina Fahrwerk ein !
Bei meinem Alpina (B10 Bi Turbo und B7 Tubo Coupe)
waren die Fahrwerke unschlagbar. Aber auch sehr hart !
Grüße Andy
Schön, dann hole ich mal ein bischen weiter aus.
Eigentlich wollte ich einen aktuellen Alpina D3. Leider ist der gebraucht nicht zubekommen. Und für einen neuen muss man ewig warten.
Der Motor ist geil und das Auto liegt richtig Satz finde ich.
Allrad wollte ich nicht, deshalb habe ich den 330 d gekauft.
Jetzt würde ich gerne den 330er in Richtung D 3 modifizieren.
In jedem Fall ein Fahrwerk mit dem ich auf den Landstraßen bei mir im Rheingau und gelegentlich auf NoS oä Spaß habe.
Vielleicht auch mehr Leistung in den Motor ?
Was meint ihr ?
Gruß Didi
Wenn du von vorne herein auf mehr Leistung spekuliert hast hätte ich gleich den 335D genommen, da kommst du mit einem Invest von 500,- auf die D3 Leistung.
Ein hartes Fahrwerk ist nicht immer das schnellste, wobei besonders auf der Landstraße und der NOS zu hart sowieso kontraproduktiv ist.
Ein KW Kompetition ist das Non+Ultra für einen 3er, aber auch sehr teuer. Das besondere an diesem ist das es eben nicht einfach nur tief und hart ist sondern das die einzelnen Komponenten besonders fein auf kleinste Unebenheiten ansprechen. Das bewirkt das die Räder immer optimalen Straßenkontakt haben.
Auf jeden fall muss es ein Komplettfahrwerk sein, frag auch mal Viktor, der hat sicher auch gute Erfahrungen diesbezüglich.
Dietmar Scholz
11.11.2014, 12:08
Hallo Bernhard,
danke für Deine Einschätzung.
Einen 335 d habe ich nicht genommen weil es den nur als Allrad gibt. Und ich wollte einen reinen Hinterradantrieb.
Das KW competition werde ich mir mal genauer ansehen :)
Gruß Didi
Ich glaube da bist du falsch informiert...
335D gibt es natürlich auch 2WD.
edit... tatsächlich, auf der BMW Seite gibt es neue 335d nur noch als XDrive .
Dietmar Scholz
11.11.2014, 14:46
Yep, so isses.
Letztlich hat der 330er schon Probleme die Leistung auf den Boden zu bekommen. Zumindest in Kurven.
Aber dennoch :)
Gruß Didi
Naja, mein Vater fährt einen 335d mit nur Heckantrieb. Über zu viel Leistung hat er noch nie geklagt.
Dietmar Scholz
11.11.2014, 17:03
Ich wohne im Rheingau. Da gibt es ziemlich viele nette kleine Straßen. Auch "Bergstrecken" mit engen Kehren. Wenn da da aufs Gas geht dreht das kurveninnere Rad sie früh durch :)
Aber klar, wenn es eine vernünftige Lösung gäbe mehr Leistung in den 330er zu bekommen hätte ich nichts dagegen:)
Gruß Didi
schmunzel
11.11.2014, 20:06
sperrdiff :)
Dietmar Scholz
11.11.2014, 21:50
Hier bei uns nähe Bad Homburg ist die Firma BMW Mattes
diese bauen eigene Fahrwerke H&R + Dämpfer oder Schnitzer
oder das fast unbezahlbare Alpina Fahrwerk ein !
Hi Andy,
habe mal gegoogelt. In der Nähe von Bad Homburg habe ich nur B & K gefunden. Meintest Du die ?
Nein um, diese hier ... http://www.bmw-matthes.de/
Grüße Andy
PS. waren mal große Nummern im Langstreckensport !!!!
Dietmar Scholz
12.11.2014, 10:22
Okay, ich danke Dir. Welches der vier Autohäuser würdest Du empfehlen oder ist das egal ? Dürfte aus dem Rheingau so ca. 2 Stunden Fahrt da hin sein oder ?
Und vor allem, hättest Du einen Rat was ich in das Auto einbauen lassen soll ?
Gruß Didi
Hallo, ich würde ein verstellbares KW Fahrwerk in das Auto einbauen lassen.
Dabei folgende Stufen vorwählen lassen : Normal (wenn es mal nicht sportlich sein soll schnee/regen)
Sport .... und Rennstecke !
Ein gut ausballanciertes Fahrwerk das max 20-30mm tiefer sein wird und perfekt für den Alltag
zu gebauchen ist, aber dann auch so hart per Knopfdruck einzustellen ist das man perfekt auf der GP-
Strecke fahren könnte und die mittlere Stufe z.B. vom Federweg und der Härte für die NOS geeignet
ist.
Grüße Andy
Dietmar Scholz
12.11.2014, 21:50
Meinst Du das hier :http://www.kwsuspensions.de/kw-ddc-ecu-gewindefahrwerk-inox-16248.html?typ=25747 ?
Und bei Matthes meinst Du die Jungs in Thüringen ? Oder haben die auch noch eine Zweigstelle im Rhein-Main-Gebiet ?
Gruß Didi
Hallo Didi
von Thüringen weiß ich nichts ? Ich kenn nur die von uns um die Ecke
ABER wenn du dich für KW entscheidest würde ich bei KW nachfragen
mit welchen Partnern sprich Werkstätten sie zusammenarbeiten.
Ich würde so etwas in besserer Hand wissen bei Jungs die das täglich machen
und auch wissen was sie nach dem Einbau einstellen müssen.
Ich seh schon du mußt mit auf die Motorshow in Essen und dort zu den
BMW Tunern oder direkt zu KW !
Grüße
Andy
PS ich glaube der Link den ich oben gesendet habe hat nur Namensgleichheit
dieser hier ist der richtige:
http://www.cylex-branchenbuch-frankfurt.de/firma-home-frankfurt/autohaus-matthes-gmbh-5802200.html
Dietmar Scholz
13.11.2014, 08:29
Auf der HP deren Link Du hier eingestellt hast sind vier Standorte von BMW Matthes angegeben. Alle vier sind in Thüringen. Gibt es die noch wo anders ?
EMS wäre ideal, mich würde auch sehr die Sonderausstellung zur deutschen F1Geschichte interessieren (Eifelland u.ä.).
Zeitlich sieht es aber schlecht aus bei mir.
Danke in jedem Fall für die Infos !
Gruß Didi
Hallo Didi, ich bin mir gar nicht sicher ob es nur Namensgleichheit ist
die den Matthes hier mit den Matthes verbindet.
Aber wie schon geschrieben würde ich zu einem Fahrwerksspezialisten
gehen der nach Montage das wichtigste die Grundeinstellung
richtig vornehmen kann !!!
Grüße Andy
Dietmar Scholz
23.11.2014, 21:26
Hi Andy,
danke für den Tip, die Fa. Matthes hat zwar in Ffm eine Filiale, die Fahrwerksumbauten macht aber nurnoch der Chef in Thüringen.
Der ist tatsächlich lange VLN auf BMW gefahren.
Endlich mal jemand der versteht was ich vor habe. Die "normalen" BMW-Händler sind mit meinen Anliegen vollkommen überfordert gewesen...
Wir haben die Vor-und Nachteile der einzelnen Komponenten durchgesprochen und sind bei einem KW Fahrwerk Variante 3 gelandet, die Differenz zu dem adaptiven investieren wir lieber in ein M Performance Power Kit. Und damit die Führe auch ein paar Runden auf der NOS übersteht kommen noch die Performancebremsen rein :)
Gruß Didi
Hallo das freut mich, wußte nicht das die Firma ausgewandert war !
Aber so ist es doch Prima und KW ist heute das Maß der Dinge,
es gibt einen Fahrwerkspapst der für KW arbeitet und die Sachen
konstruiert. Mit ihm wollte ich mal mit dem Race Club ein Fahrwerkseminar
veranstalten. Aber wollten p/P 200 € und viel zu weit weg 600 km von Frankfurt
Richtung Süden irgendwo hinter München und auch nur geeignet für Jungs
die die Zusammenhänge von Spur und Sturz Nachlauf usw kein Fremdwort ist
da geht es dann richtig ins eingemachte !
Hallo Didi, ich war heute bei Matthes in Frankfurt
mit Matthes von früher d.h. Matthes Tuning hat das auch gar
nichts mehr zu tun. Bleiben nur noch in Deutschland
Schnitzer oder Alpina oder zahllose kleine BMW Betriebe !
Mal sehen was die Motorshow in essen bringt, ich kann gerne mal
anfragen wer Vertragspartner von KW-BMW in deiner Region ist !!!
Grüße Andy
Dietmar Scholz
24.11.2014, 18:39
Hallo Andy,
gibt es da verschiedene Matthes ? Denn die in Thüringen sind auch VLN gefahren: http://www.matthesmotorsport.de/
Sind das die gleichen und der eine will mit dem anderen nichts mehr zu tun haben ?
Der mit dem ich telefoniert habe ist der Andreas Matthes. Der machte einen ziemlich kompetenten Eindruck. Kennst Du den ?
Grüße Didi
Hallo Didi, ja
allerdings ist das 20j her, den Matthes hier in Frankfurt kann ich nicht empfehlen, der geht gar nicht !
Willst du um ein Fahrwerk das die jeder BMW Schrauber einbauen kann so weit fahren.
Die Montage von so einem Fahrwerk kann wirklich jeder der einen Schlüssel gerade halten kann,
das Einstellen ist das A&O, und da würde ich nur Spezialisten vertrauen !
Dietmar Scholz
06.12.2014, 18:08
Hallo noch mal,
trotz der mahnenden Worte des Chefs ;) bin ich gestern nach Thüringen gefahren und hab mir die Sachen von BMW Matthes in Meiningen-Dreissigacker einbauen lassen.
Und für meinen Geschmack schienen die ziemlich fit zu sein. Von 2006 bis 2010 sind die mit dem BMW 318 is VLN und 24 h Rennen gefahren. Davon dreimal Klassensieg (http://www.equipe-stenger.de/index.php?modul=news&news_id=205&id=33&f_cid=670e190f298d169af2ac5ceba929b042).
Nette Leute, und fix waren sie auch. Variante 3, Performance Power Kit und Perfomance Bremsen eingebaut, Auto wieder vermessen und das alles an einem Tag. Momentan ist das Fahrwerk komplett eingestellt wie von KW empfohlen. Zusätzlich zu der Absenkung die durch das M-Fahrwerk sowieso schon da war haben wir noch mal rundum 1,5 cm tiefer gemacht. Ich fand die Jungs prima, habe aber zugegebenermaßen keinen Vergleich.
Die ersten Eindrücke auf dem Heimweg durch die Rhön (bei Nässe und knapp über 0 Grad) und dann über die Autobahn zurück ins Rheingau waren schon mal vielversprechend. Morgen werde ich mal mit den Kumpels unsere Hausstrecken abfahren.
Grüße Didi
.... sehr cool
das du dort warst, ich möchte halt niemanden empfehlen den ich selbst nicht kenne !
Hier in Frankfurt frührer waren sie sehr gut gewesen, mit meinen Alpinas war ich bei Alpina
Borse oder bei Matthes.
In der Zeit wo E30 aktuell waren hat Matthes über das Jahr ordentlich Pokale im Rennsport gesammelt !
Wenn du schon da warst hätte ich mit gleich den BMW Chipen lassen ?
Grüße Andy
Dietmar Scholz
07.12.2014, 11:47
Chip ist auch drin :)
Das Performance Power Kit hat ein neues Steuergerät, neue Software und einen größeren Ladeluftkühler dabei. Eher moderates Tuning,286 PS und 600Nm, soll aber der Haltbarkeit des Motors nichts schlimmes antun.
Heute Nachmittag werde ich mal ausgiebig Probe fahren :)
Gruß und nochmal Danke für die Tips !
Didi
Sehr gut .....
nur Vorsicht die Strasse hat nur 5°C da ist die Haftung von Strassenreifen etwas eingeschränkt !
Feuer frei .....
Dietmar Scholz
11.12.2014, 22:07
Ist zwar schon ein paar Tage her, dennoch ein kurzer Bericht:
Sehr erfreuliches Auto :) Das Rollen vom M-Fahrwerk ist weg. Das KW Variante 3 ist zwar härter, aber nicht unkomfortabler. Das Auto wankt wesentlich weniger und ist sehr viel präziser geworden, das alles auf Landstrassen mit teilweise erbärmlichem Asphalt (z.B. Wispertal). Die M Bremsen sind viel besser dosierbar, deren Potential wird vermutlich aber erst auf der Rennstrecke deutlich werden. Das Steuergerät macht das Auto besonders im mittleren Drehzahlbereich kräftiger. Nicht völlig anders, aber noch mal souveräner.
Mit Sport Plus Programm und DSC off sind die Winterreifen auf den nassen Strassen von letztem Sonntag sehr schnell hilflos, in jeder Kurve geht das Auto leicht abfangbar hinten weg wenn man etwas mehr Gas gibt. Natürlich alles mit großer Vorsicht, sind ja öffentliche Straßen.
Strich drunter: Macht richtig Spaß !
Klasse Ditmar so muß es sein !
So mache ih das mit jedem Auto .... bei dem Cayenne
hat es am längsten gedauert. Jetzt ist er richtig hart
(nicht lachen ca 15cm tiefer) ich fahre nie Gelände, dass
Ansprechverhalten des Motors ist dank Ebrom wesentlich früher
und von der Optik ist er kompl. schwarz.
Einziges Manko ist sein Durst !
Didi, du färhst doch einen 330, oder? Wie kommst du auf 600 Nm? Hast du einen Kompressor verbaut?
Didi, du färhst doch einen 330, oder? Wie kommst du auf 600 Nm? Hast du einen Kompressor verbaut?
wenn ich raten müsste würde ich auf Diesel tippen.
Hallo,
wir hatten heute einem BMW vor uns auf der Fahrt von Wezlar (Buderus)
nach Frankfurt. Wir 250 Tacho hinter uns ein weißer 3er Kombi will überholen,
weil alles frei war dachte ich komm ... wir konnten nur noch den Alpina
Schriftzug sehen ruck zuck war der BMW außer Sichtweite ... wir mit
einem Leihwagen der bei 250 verriegelt ... na ja 3 min später waren wir im Verkehr
wieder hinten dran. Nur abnormal wie er bei 250 noch einen zugelegt hat
die scharzen Wolken ... 100% ein Diesel !!!
Dietmar Scholz
12.12.2014, 18:48
Hallo allerseits,
Bernhard hat es direkt erraten: Es ist ein 330 d mit M Steuergerät.
Der geht gut :) Und er braucht moderat Sprit (so um die 9 Liter im Mischbetrieb). Was er letztlich läuft und ob er mit dem Steuergerät abgeriegelt ist kann ich nicht sagen. Hab es noch nicht ausprobiert.
Mal sehen, vielleicht bringe ich ihn beim nächsten Event auf der GP-Strecke statt des alten Elfers mit.
@Andy: 15 cm abgesenkter Cayenne :) Hast Du Fotos ?
Gruß Didi
Hallo Didi,
damit ist er immer noch über 5 cm höher wie ein Luftgefederter
mit zusätzlichem Modul von Tech Art.
Es passt immer noch eine Faust aufrecht zwischen Kante Kotflügel
und Reifen Oberkante also Federweg geschätzte knappe 10cm !
Absolut ausreichend für Autobahn oder Landstraße und leichtes Gelände
Optisch viel besser.
Und das beste mit TÜV Segen !
Grüße Andy
Hallo allerseits,
Bernhard hat es direkt erraten: Es ist ein 330 d mit M Steuergerät.
Der geht gut :) Und er braucht moderat Sprit (so um die 9 Liter im Mischbetrieb). Was er letztlich läuft und ob er mit dem Steuergerät abgeriegelt ist kann ich nicht sagen. Hab es noch nicht ausprobiert.
Mal sehen, vielleicht bringe ich ihn beim nächsten Event auf der GP-Strecke statt des alten Elfers mit.
@Andy: 15 cm abgesenkter Cayenne :) Hast Du Fotos ?
Gruß Didi
Achso, na das erklärt natürlich dein Drehmoment :D
Jörg Technik
15.12.2014, 15:36
@Andy: 15 cm abgesenkter Cayenne
Hehe, der dient jetzt im Winter als "motorisierter Schnee-Schieber"! :D
<---- *schnell wegflitz*
Passt schon, der hat immer noch30 cm bis Oberkannte Unterlippe :)
Hallo Wojtek,
Schön, dass du wieder zurück bist. Ich wünsche dir eine vollständige Genesung.
Wenn die Lunge kollabiert war, immer schön die Lungen-Aufbauübungen machen...
Hatte ich auch...
Bei mir hat sich alles gut erholt gehabt!
Tobias
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