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Hier mal eine schöne Info ..
http://www.sportscar-info.de/portal/index.php/starterlisten/135-starterlistenergebnisse/1932-24-stunden-auf-dem-nuerburgring-starterliste-2013
Klasse Bernhard das ist wirklich eine sehr schöne Info Tabelle !
So viele Profis in 2013, da fährt wirklich alles mit was Rang und Namen hat.
und
liege ich mit meiner Schätzung falsch oder fahren dort > 50% 911 er
Grüße Andy
PS. wer wird von uns dort sein.
Ich hätte mal wieder Lust aus dem Fahrerlager heraus die Lagerfeuer um die Strecke herum unsicher zu machen !
Hallo,
ich werde wohl am 18.> zum Ring fahren.
Je nach Wetter werde ich ein Prima Zimmer auf der Rückbank des Cayenne haben. Mit DVBT und Livebild
zur Strecke ! Geparkt wird entweder im Fahrerlager am Zaun oder auf dem DSK Parkplatz in der Mühlenbach !
Diesmal werde ich für meine nächtlichen Streifzüge unbedingt Wetterfeste Klamotten und wasserfeste Schuhe
einpacken. Leider sind die Zeiten vorbei als man mit einem Geländewagen noch die besten Plätze im Wald anfahren konnte
aber mit den 295 Strassen Pirelli wäre das im Schlamm eher nicht soo ratsam. Zum Glück fährt ja die ganze Nacht der DSK Bus !
Schön wird es so oder so wieder !
(Leider gibt es nur Papierbilder vor <2000)
Grüße Andy
Andy, ich bin auch auf jeden Fall oben.
Wir stellen uns meistens in die Dunlop Kehre mit Stühlen, Plane und Grill.
Allerdings werden auch wir ein wenig umherstreifen.
Wasserfeste Klamotten dürften dieses Jahr auf jeden Fall ratsam sein, vll. ändert sich die Vorhersage aber auch noch im Laufe der Woche.
Ich war die letzten 4 Jahre im Fahrerlager, 2009-2011 konnte ich mit in die Lounge von Heinz Schmersal und dann zwischen 2 Uhr und 7 Uhr morgends in den Landrover wo ich mir einfach eine Matratze und ein paar Decken reingeworfen habe. Ab 2012 haben sie Magnetkarten für den Zugang der Loungen angeordnet. In die Boxengasse während dem Rennen wird auch immer problematischer und immer nur bei Weiland in der Box aufhalten ist auch nicht soo toll.
Deswegen hatte ich den Landrover in 2012 neben dem DSK Zelt in der Mühlenbach geparkt. Ich brauchte so nur den Kopf zu heben und war ca. 5 m von der Strecke weg.
Was warmes gab es im DSK Zelt ! ABER mit fehlt das im Wald zwischen den Lagerfeuern umherziehen deswegen parke ich beim DSK und so ab 21 uhr werde ich mit dem DSK Bus zur Strecke fahren wie und wann ich zurück komme ???
Leider hieß es erst das es wärmer werden soll, dann heute daß es am Wochenende kalt und regen in der Region geben wird.
Na ja egal die letzten Jahre war es immer um die 2°C gewesen !!!
Spätestens wenn ich nass bin und friere fahre ich nach Hause.
Grüße Andy
Hallo Andy und alle die zum 24h rennen fahren wollen.
Da in diesem Jahr bei der VLN und auch beim 24h jedes Fahrzeug mit GPS ausgestattet sind - nein nicht damit die den weg finden - lässt sich nun auch als gemeiner Zuschauer das Geschehen live am IPad (zB) verfolgen.
Mit der App GPSauge werden alle Autos in Echtzeit auf einer Karte angezeigt. Mit einem Klick auf das Auto bekommt man einen Tacho eingeblendet und erhält auf Wunsch Informationen zum Auto/Team etc.
Ich finde das ganz nett.
Die App ist übrigens kostenlos.
Danke Berhnhard
diese Anzeige gab es in 2013 für die 40 schnellsten Autos schon.
Der Bildschirm wird bei 220 Punkten die sich bewegen soo volldas man schnell die Lust verliert
seinen Favoriten zu suchen.
Ich war heute Vormittag auf einen Besuch bei Harald und Mathias Weiland.
Sie wollten den POC Opel bringen hatten auch schon genannt fahren jetzt aber doch nicht !
Das Auto wäre komp. Fremdvermietet und hätte an Selbstkosten 36.000 € für die 24h.
Harald hatte gesagt das der eine oder andere wegen ein paar Euro gepienst hat und so
werden Sie das 24h auf Sport 1 schauen. Ich finde das auch richtig Weiland fährt in der Porsche Cup
Klasse ganz vorne mit, mit nicht soo guten Fahrern auf dem OPC wäre das ein Imageverlust !
Übrigends
so ein geiles Büro habe ich noch nicht gesehen, vor einem großen Tisch steht ein ganz neuer Ferrari
dahinter zahllose Pokale und durch ein Fenster im Büro schaut man über die Werkstatt in eine Halle mit
einen weiß schw.GT40 gelben Ferrari Spyder zahllosen Porsche Bentley usw ...
@Bernhard
eine ganz gute App soll die neue: Sport Auto Trachk Trainer App
link: (www.appstore.com/tracktrainer)
liest sich gut werde Sie später auch mal laden
Grüße Andy
Den tracktrainer kannst du dir sparen.... Lol. Aber Schau einfach selbst.
Hallo Bernhard !
hab ihn gestern am Abend geladen und wollte ihn testen.
Leider ist als Racetrack nur die NOS mit BtG vorhanden.
Und als einziger Instruktor Horst v S. ... na ja
vielleicht hat er in den Jahren ja dazugelernt vor
10 Jahren war ich mit dem selben Auto einem SHK Porsche
(im direkten Vergleich) immer min. 5-7 Sek auf der NOS schneller !
genau das wollte ich damit sagen....... Es sind viele Strecken drin, aber die Ansagen wo du Bremsen sollst und wo einlenken sind eher für Fahrer die die Nordschleife (oder die anderen Strecken in der App) nicht so gut kennen und passen sowieso nicht pauschal zu jedem Auto/Fahrer.
... dann für Jungs und Mädels die nicht über Jahrzehnte ichre Wochenenden am Nürburgring verbracht haben.
Mich würde mal interessieren wie oft diese Pakete in der App für 10 € geladen werden ?
Grüße Andy
moin,
vielleicht hat er in den Jahren ja dazugelernt vor
10 Jahren war ich mit dem selben Auto einem SHK Porsche
(im direkten Vergleich) immer min. 5-7 Sek auf der NOS schneller !
also mit dem perfekt aufgebauten honda nsx hat der ~11 min. gebraucht.
mit einem alten e36 bin ich eine gute minute schneller.
ich hoffe das er dazugelernt hat, er übt ja auch immer fleißig....;)
guido
Hallo,
zurück vom Rennen !
Ich war gestern am Sonntag beim 24h Rennen.
Sehr interessant in diesem Jahr nur leider ist die Veranstaltung zu einer reinen Profi Veranstaltung geworden.
Private haben wenn nur in den kleineren Klassen eine Chance, schön war es trotzdem.
Als ich dann gestern bei Sonnenschein vom Ring weggefahren bin, bin ich 20km vor Koblenz in eine schwarze Wand gefahren.
mehr als Schrittempo ging selbst auf der BAB kurzfristig nicht mehr und das schlechte Wetter sollte vom Süden her Richtung Eifel
ziehen. Gut die Entscheidung das Rennen Zuhause wenigstens bis nach 22 Uhr zu verfolgen.
... Welcher Spezialist hat das Regelemt dahin gehend geändert und hat eine Mindeststandzeit eingeführt, wieder so eine Reglementänderung
die GEGEN die Ursprünglichkeit eines 24h Rennens eingreift. Schade !
Wenn man damit denkt den Privaten Teams gegen die Werktsteams zu regulieren, wäre es bedeutend besser alle mit einer Profi Lizenz außen
vor zu lassen, da das aber nie der Fall sein wird, möge der schnellste gewinnen und das gilt auch für die Mechaniker (meine Meinung)
In der Startaufstellung traf ich meinen alten Freund und Fahrerkollegen Danny Pfeil aus Oberursel der einen sehr schönen 458 an den Start gebracht hat.
Aber auch Hut ab vor der 007 dem Aston Martin Startaufstellung P1 schon mal richtig gut, aber soo lange an der Spitze mit zu fahren dass ist wirklich Klasse.
Doch Vorsicht vor den SLS und BMW so wie die das angehen wird Porsche nicht allzugut aussehen !
Hier ein paar Bilder !
Grüße Andy
Gullwing 63
20.05.2013, 20:14
...........
Gullwing 63
20.05.2013, 20:20
SLS ist nicht zu schlagen. Der Black Falcon SLS AMG hat in 2013 12h Bathurst, 24h Dubai und Nuerburgring gewonnen. Den Mercedes-Erfolg komplettiert Rowe mit den SLS auf Platz 3 und 4.
War eine tolle Veranstaltung und durchweg spannend ;-)
Hi. Gratulation an die SLS. Das war wirklich klasse.
Porsche sollte sich schnell etwas einfallen lassen. Die erhöhen massiv die Preise, verschlechtern das Design beim 991, reduzieren die Exklusivität durch Verdoppelung des Ausstoßes und bringen keine Leistung mehr. Das geht nicht lange gut.
Reicht aber alles für denn SLS nicht zum überleben. Der Wagen wird 2015 eingestellt-
@Jens: Jetzt ist bei Dir der neue GT3 fällig :cool:
http://www.welt.de/motor/news/article116446501/Mercedes-plant-neuen-Sportwagen.html
Hallo,
ich denke nicht, dass Mercedes ihn einstellt
ich denke eher da kommt was neues !
Nicht alle Hersteller nennen ihre Wagen
50 j 911 obwohl der erste 911 er micht dem letzten
überhaupt nichts mehr zu tun hat.
Ich sehe das übrigends genau so wie Frank, Porsche muß richtig nachlegen,
ob Sie jetzt mit einem 918 Le Mans fahren oder nicht, bei den GT3
hat Porsche richtig verschlafen. Die Autos von Audi, Mercedes und BMW
haben Porsche lange hinter sich gelassen. Ob ein 991 GT3 das
raußreißt kann ich mir bei den Werten die jetzt schon auf dem Papier
feststehen nicht so recht vorstellen. Mal schauen was kommt !
Ich weiss garnicht was ihr so über Porsche herzieht. Der Manthey-GT3 war absolut Konkurenzfähig, sogar beide Manthey-Fahrzeuge waren es. Wären nicht die kleineren techn. Probleme aufgetaucht hätte der Manthey-RSR gewonnen!!
Kein einziger SLS hat auch nur annähernd die Rundenzeiten des Porsche erreicht, einzig der Z4 mit der Nummer 25 und der Vorjahressieger R8 ultra waren schneller.
Und der neue 991 GT3 muss sich erstmal beweisen, was er mit dem derzeitigen (neuen) Motor bei dem jetzigen Stand mit 100%iger Sicherheit nicht können wird.
Das ein schlechtes Ergebnis immer seine Gründe hat ist klar. Insgesamt bleibt es am Ende immer ein schlechtes Ergebnis.
Das ist jetzt keine ironische Frage, da ich die Rennserien nicht so verfolge. Was war denn der letzte nennenswerte Porschererfolg?
@Andy: Der Nachfolger zum SLS wird ja im Artikel schon genannt. Gerüchteweise hat sich der SLS ja nicht wirklich gut verkauft. Persönlich glaube ich nicht, dass die Marke Mercedes einen >200.000€ Wagen trägt. Deshalb versucht man es jetzt mit einem preiswerterem Modell. Das ist aber reine Vermutung.
In das gleiche Problem kommt Porsche IMHO mit den neuen Turbo-Modellen. Ein Turbo für >200.000€ hat viele schöne(re) Wettbewerber.
Frank,
ein SLS ist aber von der Hausnummer schon was anderes wie ein aufgeblasener 911 er.
Ich denke ein SLS Kunde ist eher bereit 200 t. zu bezahlen wie ein Porsche Kunde.
Mit 200 t. € für ein 911 er werden viele zu Ferrari abwandern.
Genauso wie du vermutest das sich AMG selbst Konkurenz mit einem günstigeren Model
machen könnte, könnte ich mir gut vorstellen das sowas wie ein Cayman Turbo
auf der Porsche Seite stehen könnte.
Wie auch immer, beide finde ich viel zu schwer, zu teuer und für die Rennstrecke
unbrauchbar. Es sei denn Geld spielt keine Rolle
Bedenkt mal was so ein Satz PCCB kostet oder das Gegenstück von AMG
(dafür kaufen sich andere schon einen Kleinwagen)
Grüße Andy
Eine Marke muss ja immer den Preis tragen. Eine Citizen für 5000€ ist teuer eine Rolex normal ;)
Von den beiden Marken Porsche und Mercedes halte ich Porsche für die hochpreisigere. Darüber kommen Ferrari und Co.
Ich bin da nur ambitionierter Laie, aber persönlich halte ich bei beiden Marken 200.000 für zu hoch gegriffen. Wenn, dann würde ich persönlich aber eher der Marke (nicht dem Unternehmen) Porsche einen 200.000er Wagen zutrauen als der Marke Mercedes. Ein schönes Besipiel wie das Ganze schief gehen kann, ist ja immer wieder der Phaeton. Ein fantastischer Wagen, der aber völlig außerhalb des Markenbereiches lag. Die Welt ist zwar nur eine Quelle aber, dort steht eben, dass der SLS durch ein Modell abgelöst werden soll, welches preislich darunter angesiedelt ist. Das wird seinen Grund haben. Aber natürlich ist das alles nur Spekulation.
Die Diskussion ist übrigens nicht negativ gegen den SLS gemeint. Das ist ein fantastischer Wagen. Ich rede hier über Markeninhalte.
Der SLS wird nicht abgelöst, er wird nach unten ein Schwestermodell erhalten welches preislich und performant auf Augenhöhe eines Porsche C2 angesiedelt ist. Der SLS ist preislich in der Liga von Ferrari 458 und McLaren.
Das er abgelöst wird ist eine Ente.
Das grade die Preise bei Porsche mittlerweile jenseits von Gut und Böse abdriften sehe ich allerdings auch. Vor allem wird überall an den Materialien, an der Verarbeitung und an der Fertigung gespart, aber die Autos werden teurer und teurer, und das ohne jegliche Berechtigung.
Das könnte böse nach hinten losgehen, vor allem wenn man jetzt schon die anliegenden Rückrufaktionen sieht.
Das grade die Preise bei Porsche mittlerweile jenseits von Gut und Böse abdriften sehe ich allerdings auch. Vor allem wird überall an den Materialien, an der Verarbeitung und an der Fertigung gespart, aber die Autos werden teurer und teurer, und das ohne jegliche Berechtigung.
Das könnte böse nach hinten losgehen, vor allem wenn man jetzt schon die anliegenden Rückrufaktionen sieht.
Yep, sehe ich auch so. Ich würde es ergänzen um (für mich) nachlassendes Design beim 991 und wenig Motorsporterfolge. Wenn die Preise und die Qualität/Leistung in gleichem Maße ansteigen würde, ginge das noch in Ordnung aber so:shock:
Ist das sicher oder eine Vermutung von Dir?
Der SLS wird nicht abgelöst, er wird nach unten ein Schwestermodell erhalten welches preislich und performant auf Augenhöhe eines Porsche C2 angesiedelt ist. Der SLS ist preislich in der Liga von Ferrari 458 und McLaren.
Das er abgelöst wird ist eine Ente.
Gullwing 63
24.05.2013, 23:48
Bei einer Werksführung hatte man mal angedeutet, dass der SLS Rennsportmotor beibehalten und in den Nachfolger eingebaut werden soll. Er bekommt aber wohl eine Biturboaufladung. Die normalen AMG Modelle sollen dann den doppelten A-Klasse Motor mit 4l Hubraum bekommen
Hallo,
überlegt mal in welches Land in diesem Jahr die meisten 991
geliefert werden. Den Chinesen und Russen ist das gerade mal egal !
Und ich halte auf jeden Fall einen SLS wertiger als einen 911 er.
Hier in Bad Homburg steht zum Beispiel wirklich an jeder Ecke ein 911 er
SLS fahren hier nur zwei heraum. Ferrari`s schon wieder viel mehr.
Wenn Porsche nicht langsam zu seinen Wurzeln zurückkehrt und ein leichtes
schnelles und halbwegs bezahlbares Model bringt nutzt das Image das genau aus
dieser Zeit kommt und das Sie so gerne zitieren herzlich wenig bis gar nichts !
Grüße Andy
Bei einer Werksführung hatte man mal angedeutet, dass der SLS Rennsportmotor beibehalten und in den Nachfolger eingebaut werden soll. Er bekommt aber wohl eine Biturboaufladung. Die normalen AMG Modelle sollen dann den doppelten A-Klasse Motor mit 4l Hubraum bekommen
Widerspruch in sich? Motor behalten - Biturbo ?? 6.2 Liter zzgl Biturbo = 1000 PS? 1200 NM?
Die normalen AMG haben schon den ~4l Biturbo Motor, kein Wunder, ist er doch weitestgehend Baugleich mit dem Motor im 500er. So werden nicht nur Kosten gespart, es wird auch der Flottenverbrauch (auf dem Papier) gesenkt und die Fahrleistungen (wieder nur auf dem Papier) gesteigert.
Für die "kleinen" AMG SLK und C Klasse kann ich mir sogar vorstellen auf das in Zukunft auf den 2l Biturbo zurück gegriffen wird, es wurde ja immer ein Respektabstand zu den höher positionierten Modellen gehalten.
BMW hats vor gemacht, in die neuen M Modelle kommen auch nur noch mit AG Motoren die einfach angepasst werden. Hochdrehende Sauger im Sportwagen wird es bis auf weiteres (wenn der M3 ausläuft) nur noch im Porsche GT3 geben.
Gullwing 63
25.05.2013, 11:06
Die wollen an dem SlS Motor festhalten und steigern. Ist ja auch 2x Engine of the Year geworden
Hallo,
Und ich halte auf jeden Fall einen SLS wertiger als einen 911 er.
Hier in Bad Homburg steht zum Beispiel wirklich an jeder Ecke ein 911 er
SLS fahren hier nur zwei heraum. Ferrari`s schon wieder viel mehr.
Grüße Andy
Klar ist der SLS wertiger. Der Durchschnitts SLS liegt bei ca. 200k. Der Durchschnitts-Elfer bei ca. 130K (?). Das Problem (meiner Meinung nach) ist, dass die Marke das nicht trägt. Wenn ich 200k ausgeben will, kommt mir nicht unbedingt ein Mercedes in den Sinn. Übrigens kommt mir da auch kein Porsche in den Sinn. Ich bin auch voll bei Dir, dass Porsche da schnellstens etwas tun sollte, sonst ist der Mythos bald ein Mythos.
Übrigens berichtet in der aktuellen Ausgabe auch die Autobild und N-TV, dass der SLS auslaufen wird (AB: "zu schwer zu teuer") und man jetzt dem 11er ein leichteres, stärkeres Auto entgegensetzen will. Jetzt mag natürlich jeder von der Autobild halten was er will.
und gerade habe ich den Porsche Supercup auf Eurosport geschaut !
Der Moderator hat sich nicht gerade lobend über das Fahrverhalten ausgesprochen,
beim Vorgänger soll alles viel besser gegangen sein ... wie auch immer
ein 991 GT3 passt bei mir schon lange nicht mehr ins Budget. Und wenn ich das Geld hätte
würde es sowas werden mit 750 kg und 350 PS mit einem L.... auf der Haube
oder was rotes mit 458 im Kürzel.
Aber 200 k bei 3 Kidys, kann ich mir wohl abschminken !
Ich finde schon das AMG den SLS trägt, was einen riesigen Imagegewinn z.Z. hat wie Jens schon geschrieben
hat das der SLS GT3 wo er antritt auch alles gewinnt.
Für Porsche gab es so eine Zeit auch mal nur ist das schon 30 Jahre her. Kein Christofferus kommt heraus ohne
auf Bilder aus der Vergangenheit zurückzugreifen. Was an Porsche scheinbar vorbeigegengen ist ist die Tatsache das
ab der Zeit eines 996 die Modelle immer unwertiger geworden sind. So ist das wenn ein Konzern schnelles Geld macht
und die Modelle schneller aus dem Hut gezaubert werden wie sie bei der Kundschaft eingefahren werden.
Ein Posche ist heute nichts mehr besonderes.
Wenn ich mir überlege was bei Porsche für ein Aufwand betrieben wurde um beim 24h Rennen das Serien Autos das ursprünglich
Walter Röhrl fahren solle, er aber nicht wollte (Porsche schrieb was von einem Bandscheibenvorfall, komisch ist dabei nur das er ein WE
später in Bayern heine Historische Rallye gefahren sein soll) und das Auto Patrik Simon übernommen hat, mit NUR Serienteilen
(dazu sag ich jetzt mal nichts) oder der orangene Hybrid Porsche ... über den ein ganzer Bildband gedruckt wurde, das dass Auto
ganze 23 Std gefahren ist ... und ja beinahne gewonnen hätte... wenn ...
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