welcher reifendruck für welche temp?

[schmunzel]

mich würd mal interssieren welche drücke man auf dem track fahren soll.
im alltagsbetrieb hab ich 2.3 und 2.0 beim letzten track day hab ich den druck mal mit heißen reifen gemessen und der lag bei 2.8/2.5 in der ecke. das scheint mir aber nicht wirklich optimal zu sein.

in welcher ecke sollten heiße reifen so ca. liegen?

[Andy]

Hallo Schmunzel
der Reifendruck ist erst mal nicht soo maßgebend.
Natürlich darf er nicht so niedrig sein das der Reifen durchschlägt.
Viel wichtiger für den Track ist das der Reifen seine OPTIMALE Betriebstemperatur erreicht.
Bei meinen Pirellis ist diese zwischen 90 und 95°C.
Bei welchem Druck sich diese Temperatur einstellt ist vom Fahrzeug der Fahrweise und den
Örtlichen Gegebenheiten abhängig, wie Außentemperatur /Asphalttemperaur Strecke ect.
Aber ganz Wichtig wenn der Reifen auf dem Track gut funktioniert, kann er nicht für die
NACHHAUSEFAHRT funktionieren. Da muß unbedingt wieder Luftdruck ergänzt werden,
sonst kann der Reifen über die Walkarbeit auf der BAB überhitzen und sich zerstören.

PS. gutes Thema
Grüße Andy

[schmunzel]

danke für die antwort...
das man nicht mit dem druck auf der straße fahren kann wie auf dem track ist völlig klar.

aber 90grad scheint mir kein normaler straßenreifen zu sein? hab kein thermometer aber bei mir würd ich mal sagen sind die reifen nach 10 runden max. attack die reifen so 60 grad oder so.. man kann die hand noch gut auf die lauffläche legen ohne sich die flossen zu verbrennen. bei 90grad denk ich mal kann man seine hand nicht mehr 5sek auf den reifen legen

[Andy]

Das du das mit dem erhohten Straßendruck weißt denk ich mir !
Die 90-95°C sind für die Trofeos von Pirelli.
Mein Tipp und eigentlich unverzchtbar ist ein Laserfernthermometer.
Bei Conrad kostet so ein Thermometer um die 30 € in der Bucht nur ein paar Euro http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313.TR0.TRC0&_nkw=Laserthermometer&_sacat=0&_from=R40

Aber wenn du deine Reifentemperatur beu unserem Trackday ermitteln möchtest, mein
Laserthermometer ist immer mit dabei !
Aber wenn man die Lauffläche mit der flachen Hand berühren kann ist der Reifen zu kalt !
50° gehen gerade noch bei 60°C tuts schon weh und > um die 70 sollte ein Straßenreifen
auf der GP Strecke schon haben. Man darf auch nicht vergessen, dass der Reifen bei normaler
Boxeneinfahrt schon mal gute 5-8° Laufflächentemperatur verliert.
Wo hingegen die Temperatur im Reifen wesentlich träger ist .... ein Thema das in ganzen Büchern
beschrieben wird und eine kleine Wissenschaft für sich !
Grüße
Andy

PS
Ich denke Thomas kann hier einiges dazu beitragen !

[Gullwing 63]

Bernd Schneider hat mir fuer den SLS 2,4 u 2,8 empfohlen. Bernd Maylaender meinte er faehrt mit 2,6 u 2,6. alles warm

[Andy]

Hört sich gut an für Straßenreifen, Mayländer fährt ja auch Dunlop Sliks bei dem Gewicht und Abtreib
glaub ich 2,6 gerne. Die Reifen müssen aber auch vorgeheizt sein, denn wenn Sie abkühlen könnte es eng werden.
Im Porsche sind wir vorne 1,6 hinten 1,7 gefahren, waren dann 2,3 bar auf allen Reifen.
Bei Straßenreifen oder Semis sollte man bei den meisten 911ern auf 1,8 und 1,9-2,0 immer v. - hinten gehen.
Aber das ist bei jedem Fahrzeug verschieden. Mit dem RS4 und weil er nie richtig auf Temperatur kommt fahre ich
2,2 auf allen Reifen was dann irgendwo 2,6-2,7 ist.
(Wobei Audi 2,7 Kaltdruck empfiehlt, und sich dann > 3 bar einpendeln (für die Straße))

Grüße Andy

Grüße Andy

[Gullwing 63]

Maylaender faehrt auf dem F1 Safety Car (SLS GT) jetzt den Michelin Pilot Super Sport und faehrt Warmdruck 2,6 vorn und hinten. Letzte Saison ist er auf dem SLS den Conti 5P gefahren. Die FIA erlaubt nur Serienbereifung / Erstausttatung. Daher keine Semis etc erlaubt

[Andy]

Interessant wäre zu wissen mit welchem Druck er dort steht !
Es müsste ja die Reifen in kürzester Zeit auf Betriebstemperatur bekommen !

Grüße Andy

[Gullwing 63]

Dementsprechend je nach Wetter 0,x weniger damit es dann in Runde zwei 2,6 warm sind. Die haben auch keine Heidecken auf den Reifen

[Thomas]

Moin zusammen,

nicht nur durch den Luftdruck, sondern auch durch die Geometrie (Sturz, Vorspur etc.) wird die Temperatur beeinflusst. Um die 2,5 bar warm sind sicher ein guter Anhaltspunkt, bei dem nichts kaputt geht. Kalt 1,7 (wie Andy schreibt) würde ich mich nur bei wirklich schnellen Fahrern einzustellen trauen, denn die anderen bekommen die Reifen nicht warm genug und der Druck steigt dann auch nicht vernünftig an. Also bitte keinesfalls unter 1,9 kalt anfangen - beim kurzen Boxenstopp ablassen kann man ja immer noch.

Zu beachten wäre auch noch der Temperaturverlauf über die Breite des Reifens. Der Sturz beeinflusst rechts/links, der Druck Mitte/Seite! Und dann kann man mit dem Druck auch noch die Tendenz Unter-/Übersteuern einstellen, denn ein Reifen mit mehr Druck hat weniger Schräglaufwinkel.

Einfach so mal eben einen "Druck-Geheimtipp" ins Forum werfen, am besten auch noch für jedes Auto passend, klappt daher nur suboptimal. ;)

Viele Grüße

Thomas

[Andy]

Da hat Thomas natürlich Recht.
Der Kaltdruck ist auch nur als grober Einstellparameter zu sehen.
Das Feintunig und abpassen an die jeweilige Rennstrecke erfolgt über viele Fahrwerksparameter, (die auch einher mit der Temeratur gehen)
Wichtig ist auch das die Laufflächentemeratur über die gesammte Lauffläche annähernd gleich ist.
Aber das hat Thomas mit wenigen Worten sschon sehr treffend beschrieben !

Grüße Andy